La sélection à l'Université

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16 Juil 2015 09:49 #14328 par Loys
Loys a créé le sujet : "A l’université, la sélection des étudiants s’impose peu à peu" (Le Monde)
Dans "Le Monde" du 15/07/15 : "A l’université, la sélection des étudiants s’impose peu à peu"

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16 Juil 2015 09:51 #14329 par Loys
Loys a répondu au sujet : "L’Unef dénonce une «sélection illégale» à l’université" (Le Figaro)
Sur le même sujet dans "Le Figaro" du 15/07/07 : "L’Unef dénonce une «sélection illégale» à l’université"

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22 Aoû 2015 21:35 - 22 Aoû 2015 21:36 #14457 par Loys
Loys a répondu au sujet : "La sélection à l’université attaquée en justice" (La Croix)
Et une suite amusante : "La sélection à l’université attaquée en justice" dans "La Croix" du 16/08/15.

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12 Sep 2015 14:34 #14663 par Loys
Loys a répondu au sujet : "La fin de l'accès automatique à la fac après le bac en débat" (Les Echos)
Dans "Les Echos" du 12/09/15 : "La fin de l'accès automatique à la fac après le bac en débat"

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12 Sep 2015 14:35 #14664 par Loys
Loys a répondu au sujet : "La fin de l'accès automatique à la fac après le bac en débat" (Les Echos)

Du côté des chefs d'établissement, le ton diffère. « L'accès automatique dans le supérieur pose question », estime Philippe Tournier, du principal syndicat des chefs d'établissement (SNPDEN). Mais le rapport pose mal la question, selon lui : « On invente un système bien compliqué où les uns entreraient de droit à l'université, et les autres passeraient devant une commission. On différencie les bacs avec un vrai bac, un demi-bac et un pas vrai bac, tout en affirmant qu'ils sont tous égaux. On se met dans des contradictions sévères. »

Le problème tient à cette égalité de façade dans la création du "bac" professionnel.

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14 Sep 2015 10:45 #14686 par archeboc
archeboc a répondu au sujet : "La fin de l'accès automatique à la fac après le bac en débat" (Les Echos)

Loys dit:

Du côté des chefs d'établissement, le ton diffère. « L'accès automatique dans le supérieur pose question », estime Philippe Tournier, du principal syndicat des chefs d'établissement (SNPDEN). Mais le rapport pose mal la question, selon lui : « On invente un système bien compliqué où les uns entreraient de droit à l'université, et les autres passeraient devant une commission. On différencie les bacs avec un vrai bac, un demi-bac et un pas vrai bac, tout en affirmant qu'ils sont tous égaux. On se met dans des contradictions sévères. »

Le problème tient à cette égalité de façade dans la création du "bac" professionnel.

Le problème est en voie d'être réglé : le BAC est en train de se transformer en super-DNB, et la sélection dans le supérieur sera totalement confié à APB.

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15 Sep 2015 12:00 #14700 par archeboc
archeboc a répondu au sujet : "La fin de l'accès automatique à la fac après le bac en débat" (Les Echos)
Je disais : "le BAC est en train de se transformer en super-DNB, et la sélection dans le supérieur sera totalement confié à APB."
Illustration :
Des centaines de bacheliers n’ont toujours pas d’université pour la rentrée

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15 Sep 2015 13:29 - 15 Sep 2015 15:17 #14701 par archeboc
archeboc a répondu au sujet : "La fin de l'accès automatique à la fac après le bac en débat" (Les Echos)

Sur ses onze vœux de formation déposés via le système d’admission post-bac (APB), aucun n’a été accepté. Parmi ses préférés figuraient pourtant des options bien différentes : une licence d’information et communication à la Sorbonne et un BTS en commerce international à l’école nationale de commerce.

Si les sélectionneurs ont accès à la liste complète, ils sont en droit de penser que c'est une candidate qui ne sait pas ce qu'elle veut.
J'espère qu'ils n'ont pas accès à cette liste.

La croissance du nombre de bacheliers a suscité une augmentation des demandes d’inscription dans le supérieur. Si l’on ajoute à l’équation la pression démographique qu’exercera la génération baby-boom des années 2 000 qui passera le bac ces prochaines années, le problème est prévu pour durer. »

Comme on ne va pas augmenter les capacités, le système va exploser.

Selon le syndicat, l’une des causes est que le système APB n’est pas pensé pour réguler les flux de candidats mais sert uniquement comme « plate-forme de tri », Elle transmet les dossiers des candidats aux établissements, en leur laissant une grande marge de manœuvre dans la sélection.

C'est le principe de la régulation des flux. En fait, ce que demande le syndicat, c'est que les flux ne soient pas régulés.
Et des flux non régulés, cela va finir comme ça

Dans sa chambre, Léonna-Deleine scrute les annonces en ligne pour des formations en alternance dans de nombreux domaines. Une option qui la rebute, elle qui pensait étudier la communication à plein-temps. Elle se rappelle de son mois de juillet à courir au centre d’information et d’orientation (CIO) se renseigner, écouter les conseils de sa grande sœur, de ses amis et de son oncle, qu’elle n’a pas envie de décevoir. Car si de prime abord elle envisageait plutôt un BTS, son oncle veut absolument la voir en licence à l’université.

Et c'est évidemment tonton qui décide.
Le Monde ne parle pas de l'équation financière, mais on peut lire entre les lignes : les formations en alternance qui font de la pub aujourd'hui sont des formations privées, parfois très chères. Certes l'organisme d'accueil devrait payer les frais, mais il faut le trouver, et parfois payer une caution avant. L'université, c'est gratuit. Si c'est le tonton qui paye les études, on comprend qu'il préfère la licence.

Une mesure qu’il faudrait encore compléter par l’ajout de quotas de mentions, afin que « les universités ne fassent pas leur choix en privilégiant uniquement les bonnes mentions au détriment des autres élèves compétents ».

APB et les universités ne connaissent pas la mention au moment où se fait la sélection. Ils sélectionnent donc déjà uniquement les élèves compétents. Ils ont d'ailleurs du mal à en trouver, vu les taux d'échec en licence.
Ils font comment, au Monde, pour savoir que Léonna-Deleine est compétente ?

En attendant que le ministère la contacte, Léonna-Deleine postule partout où on pourrait l’accepter. Si ça ne marche pas, et qu’on ne veut pas d’elle en France, elle sait déjà où elle ira. Etudier l’anglais au Canada.

Elle connaît le coût d'une scolarité là-bas ?

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16 Sep 2015 10:49 - 16 Sep 2015 10:53 #14703 par archeboc
archeboc a répondu au sujet : "La fin de l'accès automatique à la fac après le bac en débat" (Les Echos)

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05 Juil 2016 16:28 - 05 Juil 2016 16:29 #16790 par Loys
Loys a répondu au sujet : "Un nouveau rapport préconise de sélectionner à l’entrée à l’université" (Le Monde)

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20 Jui 2017 08:15 #19227 par Loys
Loys a répondu au sujet : "Sélection à l'entrée de l'université : les doyens planchent sur les prérequis" (EducPros)
Dans "EducPros" du 19/06/17 : "Sélection à l'entrée de l'université : les doyens planchent sur les prérequis"

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07 Juil 2017 07:21 #19328 par Loys
Loys a répondu au sujet : "La sélection à l’entrée à l’université pour 2018" (Les Echos)
Le 4/7/17 dans "Les Echos" : "La sélection à l’entrée à l’université pour 2018".

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18 Juil 2017 19:27 #19385 par Loys
Loys a répondu au sujet : "Tirage au sort et prérequis : ce qu'attendent les acteurs de la concertation" (EducPros)
Le 18/07/17 sur "Educpros" : "Tirage au sort et prérequis : ce qu'attendent les acteurs de la concertation"

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20 Juil 2017 08:38 - 20 Juil 2017 09:20 #19391 par Loys
Loys a répondu au sujet : "Admission postbac : mettre fin à l’hypocrisie" (Le Monde)
Editorial non signé dans "Le Monde" du 19/07/17: "Admission postbac : mettre fin à l’hypocrisie"

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20 Juil 2017 09:16 - 20 Juil 2017 09:37 #19392 par Loys
Loys a répondu au sujet : "Sélection à l'entrée de l'université : 194 licences fixent déjà des prérequis, selon l'Unef" (L'Etudiant)

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02 Sep 2017 09:20 - 02 Sep 2017 09:54 #19536 par Loys
Loys a répondu au sujet : "Emmanuel Macron souhaite la fin du mythe de l'université pour tous" (Le Figaro)
Dans "Le Figaro" du 31/08/17 : "Emmanuel Macron souhaite la fin du mythe de l'université pour tous"

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Mais réaction rapide, toujours dans "Le Figaro" : "Sélection à l’université : la ministre rassure les syndicats"

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13 Sep 2017 21:49 #19619 par Loys
Loys a répondu au sujet : 45% des étudiants en faveurs des prérequis à l'Université (baromètre L'Etudiant)

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12 Oct 2017 08:06 - 12 Oct 2017 08:17 #19787 par Loys
Loys a répondu au sujet : La sélection à l'Université
Déclaration commune CPU-Conférence des grandes écoles-CDEFI :


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18 Oct 2017 18:58 - 18 Oct 2017 21:06 #19826 par Loys
Loys a répondu au sujet : La sélection à l'Université
La sélection au cœur des discussions sur la réforme d'APB.
Et un sondage, contesté par l'UNEF : www.letudiant.fr/educpros/actualite/baro...tifs-en-licence.html

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22 Oct 2017 23:59 #19865 par Loys
Loys a répondu au sujet : "Entrée à l’université : derrière l'option des prérequis, trois scénarii" (EducPros)
"Entrée à l’université : derrière l'option des prérequis, trois scénarii" dans "EducPros" du 20/10/17.

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23 Oct 2017 00:00 #19866 par Loys
Loys a répondu au sujet : "Accès au supérieur : Une concertation pour rien ?" (Café pédagogique)

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24 Oct 2017 08:12 #19877 par Loys
Loys a répondu au sujet : "Accès au supérieur : Une concertation pour rien ?" (Café pédagogique)

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26 Oct 2017 12:52 - 29 Oct 2017 16:17 #19891 par Loys
Loys a répondu au sujet : "Sondage : sélection à l'université, les Français sont pour" (L'Obs)
tempsreel.nouvelobs.com/education/201710...ncais-sont-pour.html

Notre sondage, réalisé par l'institut Ipsos (1), révèle que 66% d'entre eux se sont désormais ralliés à l'idée d'une forme de sélection pour l'entrée à l'université.

Voir aussi dans "EducPros" du 27/10/17 : "Accès à l'université : le gouvernement mise sur le sur-mesure"

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29 Oct 2017 16:12 #19907 par Loys
Loys a répondu au sujet : "Remise à niveau, vœux... Ce que prévoit le gouvernement pour réformer la plateforme APB" (FranceTVInfo)
Le 29/10/1 sur "FranceTVInfo" : "Remise à niveau, vœux... Ce que prévoit le gouvernement pour réformer la plateforme APB"

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29 Oct 2017 17:43 #19910 par Loys
Loys a répondu au sujet : "Accès à l’université : tout ce qui doit changer dès cette année" (Le Parisien)
Dans "Le Parisien" du 28-29/10/17 : "Accès à l’université : tout ce qui doit changer dès cette année"

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29 Oct 2017 20:08 - 29 Oct 2017 20:08 #19913 par Loys
Loys a répondu au sujet : "Chaque jeune doit pouvoir décider de son avenir" (Tribune)

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31 Oct 2017 12:14 - 31 Oct 2017 12:15 #19920 par Loys
Loys a répondu au sujet : Le "plan étudiants"

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04 Nov 2017 01:00 #19936 par Loys
Loys a répondu au sujet : "Le nouvel APB « garantit une place » dans le cursus demandé, mais « pas forcément à l’endroit souhaité » (Blanquer)"

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04 Nov 2017 01:02 #19937 par Loys
Loys a répondu au sujet : "Exclusif. Entrée à l'université : le détail du projet de loi qui acte la réforme" (EducPros)
Le détail du projet de loi dans "EducPros" du 31/10/17 : "Exclusif. Entrée à l'université : le détail du projet de loi qui acte la réforme"

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