Bienvenue, Invité
Nom d'utilisateur : Mot de passe : Se souvenir de moi

SUJET : Les enfants chercheurs

"La Main à la Pâte ou "comment révéler le chercheur qui sommeille en tout élève ?" (EducaVox) 14 Fév 2013 18:02 #3910

  • Loys
  • Portrait de Loys
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 13479
A lire sur "Educavox" du 13/02/13 : "La Main à la Pâte ou "comment révéler le chercheur qui sommeille en tout élève ?"

Quelque chose est masqué pour les invités. Veuillez vous connecter ou vous enregistrer pour le visualiser.
Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"La Main à la Pâte ou "comment révéler le chercheur qui sommeille en tout élève ?" (EducaVox) 14 Fév 2013 18:20 #3911

  • Loys
  • Portrait de Loys
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 13479
La Main à la Pâte ou "comment révéler le chercheur qui sommeille en tout élève ? "
Toujours ce mythe : tous les enfant ont du talent et il faut juste leur permettre d'exprimer. Voilà qui me rappelle les publicités Acadomia avec des élèves demi-Einstein.

La quasi "disparition de l’enseignement scientifique à l’école primaire" conduit en 1997, trois académiciens, Georges Charpak, prix Nobel de physique, Pierre Léna astrophysicien et Yves Quéré, physicien des particules, à créer avec le concours de l’Académie des Sciences, l’opération "La main à la pâte"qui se donne pour objectif de " rénover l’enseignement des sciences et de la technologie à l’école primaire en favorisant un enseignement fondé sur une démarche d’investigation scientifique".
Démarche intéressante et intelligente, qui n'est pas sans rappeler Rousseau et L’Émile. Mais précisément c'était un enseignement du préceptorat, et non de la classe. Faut-il rappeler de plus que nous avons un des taux d'encadrement les plus faibles de l'OCDE ?

De l’association à la Fondation de coopération scientifique "La main à la pâte" : Comment révéler le chercheur qui sommeille en tout élève ?
Et l'écrivain, aussi ?

Cette transposition en France du programme « Hands On » conduit dans les quartiers défavorisés de Chicago par Léon Léderman co-lauréat américain du prix Nobel de physique pour ses travaux sur les neutrinos, met l’accent sur une pédagogie de l’investigation plutôt que sur la transmission de savoirs théoriques.

Ainsi, les enseignants, avec l’aide d’un accompagnateur scientifique, généralement étudiant en école scientifique, amènent leurs élèves par le questionnement, l’exploration, le raisonnement, à réaliser des expériences pensées par eux, et à en comprendre toute la dimension par la discussion.
C'est déjà beaucoup plus difficile à généraliser sous cette forme.

"Chaque enfant doit pouvoir ainsi approfondir sa compréhension des objets et des phénomènes qui l’entourent et développer sa curiosité, sa créativité et son esprit critique."
Effectivement.

Dès 2006 on étend en direction du Collège les principes de cette " pédagogie renouvelée par l’expérimentation sur des objets réels".

La réussite de cette démarche innovante tant en France qu’à l’étranger et le partenariat des plus grandes écoles d’ingénieurs, de grandes entreprises et des pouvoirs publics ont amené à la création en 2011 de la Fondation de coopération scientifique "La main à la pâte".
Une "réussite" de l'opération. Mais dans le domaine des résultats, qu'en est-il ?

Il s’agit maintenant parmi les objectifs de la Fondation de produire et de diffuser des ressources pédagogiques, de favoriser l’égalité des chances par les sciences, de contribuer au développement professionnel des professeurs. Dans cette optique, la création à la rentrée dernière de quatre " Maisons pour la Science " au service des professeurs qui les mettent "en relation intensive avec la science et la technique vivante " a été permise grâce aux Investissements d’Avenir.

Le premier prix "Science et langue française au collège" de la Fondation La main à la pâte à CLISTHENE
Clisthène est un collège très particulier...

Afin de susciter et de faire connaître des projets scientifiques particulièrement démonstratifs de la démarche d’investigation qu’elle préconise, La main à la pâte, attribue chaque année sous l’égide de l’Académie des Sciences le prix "écoles primaires" qui distingue des classes qui ont mené à l’école, au cours de l’année scolaire écoulée, des activités scientifiques expérimentales répondant à ces objectifs.

Trois autres catégories de prix, " Master enseignement et formation ", " Que faire dans le monde ?…un métier" et "Sciences et langue française au collège", qui complètent aujourd’hui cette initiative, récompensent et valorisent la mise en œuvre d’un enseignement rénové des sciences à l’école et au collège, ainsi que dans les instances de formation.

Cette année, le premier Prix "Science et langue française au collège" a été décerné par le jury présidé par Michel Serres, membre de l’Académie des sciences, au Collège Clisthène de Bordeaux, le Collège Lycée Innovant et Socialisant à Taille Humaine dans l’Éducation Nationale et Expérimental .
Quel acronyme fantastique ! :transpi:

Michel Serres, le promoteur des néo-pédagogies et le fossoyeur de la transmission scolaire ? :twisted:

Ce Prix placé sous l’égide de l’Académie des sciences...
Celle qui promeut un usage "nocturne" et "précoce" des écrans ? :twisted:

...et de l’Académie française, distingue un travail mené dans une classe de sixième ou de cinquième par un professeur de lettres et un professeur de science et/ou de technologie.

La classe de 6e accompagnée par quatre enseignants du collège Clisthène, Anne Hiribarren ( lettres), Cédric Pignel et Nicolas Janaud (sciences ), Nadine Coussy-Clavaud (Arts plastiques ) a travaillé durant 6 séances de 2h sur un projet interdisciplinaire autour de l’arbre. Il s’agissait, à partir d’un arbre choisi par les élèves dans le parc municipal proche de l’établissement, de travailler à la fois sur l’aspect artistique, littéraire et scientifique.
Un peu d'interdisciplinarité innovante.

Scientifique en recherchant, par une démarche d’investigation, le nom de l’arbre et aborder ainsi la notion d’espèce et de diversité du monde vivant.

Littéraire en utilisant du vocabulaire spécifique, littéraire et scientifique, pour élaborer une description de l’arbre et l’intégrer dans un conte.

Artistique enfin en expérimentant la ressemblance (le dessin d’après nature) par la peinture, l’empreinte, le dessin.
Comme c'est intéressant.

Pierre LENA, dans l’interview qu’il donne à l’An@é pour Educavox, décrit sans fard une école en difficulté et donne quelques éléments de réflexion pour construire l’école de demain.

Il faut d’abord redonner de l’espérance à l’école.
Avec les nouvelles pédagogies qui ont fait la preuve de leur échec ?

Car "une école sans espérance est le signe d’une société qui n’a plus confiance dans son avenir au point qu’elle ne juge plus nécessaire de mettre les meilleurs de ses fils et de ses filles face à la génération suivante pour lui transmettre le passé et pour la préparer à l’avenir."
:scratch:

Son livre, "enseigner, c’est espérer " publié en 2012 se veut comme un "plaidoyer pour l’école de demain" .

Le projet de loi sur la refondation de l’école apporte-il quelques réponses à la désespérance de nombre d’enseignants ?

Si l’accent mis sur la formation des professeurs, lui semble une urgence utile autant que nécessaire, il ajoute : Il faudra toutefois " des transformations beaucoup plus profondes des capacités des enseignants à travailler en équipe, de leur pratique de l’interdisciplinarité "... projets de longue haleine !
Encore une bonne couche de culpabilisation des enseignants et de néo-pédagogies !

Construire le temps de la formation, étape par étape

Culture littéraire, culture scientifique sont intimement imbriquées, pourtant l’hyper-spécialisation du monde moderne a conduit à la caricature d’une distinction abusive et très française entre littéraire et scientifique.
Enfin, à la destruction de la culture littéraire en l'occurrence.

Alors, comment concilier l’acquisition d’une véritable culture générale des jeunes et la formation de futurs chercheurs dans un champ scientifique nécessairement très pointu ?

La construction se fait étape par étape

A l’école primaire on doit " passionner les jeunes pour la science et répondre à la curiosité de tous ". Au collège il faut " affiner cette curiosité par l’introduction de méthodes scientifiques en évitant le cloisonnement disciplinaire excessif " Cette sciences pour tous est le vivier pour le lycée où se préparent des orientations ultérieures en spécialisant davantage

Mais le bilan aujourd’hui, c’est un double échec ! Sur la culture du vivier et sur le nombre de bacheliers scientifiques qui choisissent ultérieurement cette voie.
Il n'y a pourtant jamais eu autant de bacheliers scientifiques...

La science informatique doit entrer progressivement dans l’école.
Encore faudrait-il définir ce qu'elle est.

Devant l’importance des enjeux économiques, Pierre Léna pose une question récurrente :

« Notre pays doit il rester un utilisateur d’écrans et de logiciels fabriqués ailleurs ?
On peut aussi faire sans les écrans.

Et y répond simplement :

« Le projet de loi veut faire de l’école un lieu qui prépare à la culture numérique, c’est bien. Encore faut il se préoccuper autant des écrans eux mêmes et de leur utilisation que de ce qu’il y a derrière les écrans. » et introduire dans l’école « la capacité de produire demain des machines et des logiciels » d’avenir
Très bien mais c'est quoi, "ce qu’il y a derrière les écrans" ?

Révolution anthropologique avec le numérique ?

"Celle là est une étape nouvelle mais elle n’est pas la seule. Nous vivons dans un monde en révolution, en changement majeur "
Quelle pensée fulgurante. La seule chose importante : s'agit-il d'un progrès ?

…. "La communication transformée par l’informatique est un élément de ce changement. "
La communication n'est qu'une partie secondaire de la vie intellectuelle...
Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"La Main à la Pâte ou "comment révéler le chercheur qui sommeille en tout élève ?" (EducaVox) 14 Fév 2013 19:18 #3915

  • gauvain31
  • Portrait de gauvain31
  • Hors Ligne
  • Candide
  • Messages : 2
La question véritable qui n'est pas abordée dans cet article est l'efficacité de la méthode MALP: A-t-on pris une cohorte d'élèves en leur faisant faire une activité sur le volcanisme (sans faire une démarche type main à la pâte") ; a-t-on pris la même cohorte d'élève (même échantillonnage , même niveau socioculturel) en leur faisant faire une démarche type MALP sur le même thème : a-t-on évaluer les deux cohortes et a-t-on montré que la MALP permettait de mieux faire apprendre aux élèves
Si une telle étude a été faite; qu'on me cite le nom du chercheur et le nom de la publication
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"La Main à la Pâte ou "comment révéler le chercheur qui sommeille en tout élève ?" (EducaVox) 14 Fév 2013 20:04 #3916

  • Loys
  • Portrait de Loys
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 13479
Les nouvelles pédagogies sont meilleures parce qu'elles sont nouvelles, n'avez-vous pas compris gauvain31 ? Ce serait être mauvais esprit que de penser le contraire. :mrgreen:

Cette démarche semble aussi séduisante que le préceptorat rousseauiste, avec une précepteur accompagnant jour et nuit l'enfant jusqu'à sa maturité. Autant dire, impossible à mettre en œuvre.

C'est vrai que sur le papier, c'est très séduisant comme démarche mais ça me rappelle furieusement les réformes imposées en français depuis 1991, avec les résultats brillants que l'on constate aujourd'hui.
Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"Les enfants chercheurs : la recherche scientifique comme modèle d'apprentissage" (Rue des écoles) 30 Mar 2013 19:40 #4897

  • Loys
  • Portrait de Loys
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 13479
A écouter sur "France Culture" dans "Rue des écoles", l'émission hebdomadaire de Louise Tourret : "Les enfants chercheurs : la recherche scientifique comme modèle d'apprentissage" (30/03/13) avec

- François Taddei, "chercheur interdiscipliné" ("Le Monde" du 27/03/13)
- Ange Ansour : http://www.cafepedagogique.net/lexpress ... 33964.aspx



Quelque chose est masqué pour les invités. Veuillez vous connecter ou vous enregistrer pour le visualiser.
Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"Les enfants chercheurs : la recherche scientifique comme modèle d'apprentissage" (Rue des écoles) 31 Mar 2013 10:28 #4900

  • Loys
  • Portrait de Loys
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 13479
Le début de l'émission est consacré aux classements des lycées. Je renvoie à mon dernier article sur le sujet : "Le paradoxe du cochonnet".

Louise Tourret écrit:
Cette semaine il y avait #eduinov, les rencontres de l'innovation, organisée par le Ministère [...] j'ai pu assister à des échanges très intéressants ou à des ateliers où on comprend que l'innovation, ça peut être aussi de faire rentrer les parents à l'école, organiser des parcours individuels d'enseignement dès le collège en organisant différemment les heures de cours, repenser parfois l'espace d'une classe maternelle avec les élèves...
Rien de bien nouveau. C'est le même discours qu'on entend depuis trente ans et l'émergence de nos merveilleuses sciences de l'éducation, avec les résultats fabuleux que l'on constate aujourd'hui. Deux cas d'école récents et catastrophiques : les TPE ou l'AP au lycée.

Il faudrait proposer d'autres formes d'innovations, sur lesquelles j'ai quelques idées mais qui ne sont jamais proposées, allez savoir pourquoi...

Louise Tourret écrit:
la recherche scientifique comme modèle d'apprentissage ?
On se demande bien au nom de quel postulat la démarche scientifique pourrait s'appliquer à toutes les disciplines scolaires : l'orthographe, la lecture devraient devenir des champs d'expérimentation ? :evil:

François Taddei écrit:
On a tous besoin d'expérimenter et plus on commence tôt mieux c'est.
Du pur constructivisme. Mais François Taddei, d'une grande audace, va encore plus loin. Il ne s'agit pas simplement d'adopter bêtement une démarche scientifique, mais de faire faire de la recherche aux enfants.

François Taddei écrit:
La recherche se caractérise par le fait de chercher des choses qu'on ne sait pas déjà. Alors que dans une expérimentation du type "Main à la pâte", les enfants reproduisent des résultats dont les adultes connaissent la réponse, là, les enfants sont en train d'essayer de faire des choses que personne n'a fait avant eux et en fait c'est beaucoup plus motivant pour les enfants.
Voilà qui est plein d'humilité... Quant à la motivation, je ne crois pas que valoriser faussement le narcissisme des enfants avec de telles prétentions constitue une bonne méthode éducative.

Si l'on suit bien les propos de notre chercheur-pédagogue, les enfants doivent donc non pas redécouvrir par eux-même le monde tel qu'il a été découvert par les Hommes pendant des millénaires - ce qui est déjà en soi consternant -, mais découvrir ce que les hommes n'ont pas encore découvert. De la recherche ex nihilo dès le primaire : même Rousseau, dans son modèle du préceptorat dans L’Émile, n'y avait pas pensé ! :santa:

Au passage j'aimerais bien savoir comment des enfants peuvent découvrir des choses nouvelles sans savoir ce qui a déjà été découvert. C'est pourtant tout préalable à la recherche scientifique, me semble-t-il... :scratch:

François Taddei écrit:
(Pourquoi vous vous intéressez à la pédagogie ?) En fait quand mon fils est arrivé à l'école, sa maîtresse m'a dit : "Il est charmant mais il pose des questions". Et là je me suis un peu questionné sur la pédagogie française...
Comme d'habitude, on en revient à l'égo vexé de nos intervenants-pédagogistes. Ainsi M. Taddei, dont la progéniture est si brillante, a compris en un éclair tout ce qui ne fonctionnait pas à l'école. Son fils ne pouvait évidemment pas avoir un petit problème d'attention ou de prise de parole dans le groupe-classe : c'était nécessairement un enfant précoce, un génie incompris.



François Taddei écrit:
... et par ailleurs j'avais des étudiants plus ouverts qui voulaient faire des choses qui sortent des cadres universitaires classiques...
Notez la transition entre son fils et ses étudiants si inventifs... :twisted:

François Taddei écrit:
... qui voulaient penser "en dehors de la boîte", pour reprendre une expression classique aux États-Unis...
Voilà, l'école conçue comme une boîte qui enferme... Un beau modèle de confiance dans l'enseignant.

François Taddei écrit:
... et donc on a essayé d'aider ces étudiants et on s'est rendu compte qu'ils pouvaient faire beaucoup plus de choses dès qu'on leur donnait plus de liberté...
Quoi par exemple ? Avec les pédagogistes, la réussite éducative est toujours très vague...

On passe aussi du mauvais enseignant en primaire au bon enseignant dans le supérieur.

François Taddei écrit:
... je me suis rendu compte que les Finlandais, c'est ce qu'ils faisaient, y compris chez les plus jeunes.
La réussite du modèle finlandais ne doit évidemment rien à son taux d'encadrement sans commune mesure avec le nôtre, à l'homogénéité de son public scolaire ou à sa sélection drastique à l'entrée à l'université.

François Taddei écrit:
... et progressivement l'OCDE m'a demandé d'écrire un rapport sur l'éducation au XXIème siècle....
Car évidemment l'éducation à l'université et en primaire, c'est tout à fait la même chose... On note comment une remarque formulée par une enseignante fait de n'importe quel chercheur un expert de l'éducation dans le primaire...

François Taddei écrit:
... et l'importance de la créativité et de la co-construction des savoirs....
Nous revoilà en plein dans les nouvelles pédagogies désastreuses dans le contexte de classe.

François Taddei écrit:
... et donc j'ai été amené à me pencher toujours plus sur ces questions et à rencontrer des enseignants comme Ange - c'est un vrai bonheur parce que sur le terrain on voit qu'on peut expérimenter des choses et on voit que ça marche : ça a des résultats extraordinaires.
Quels résultats exactement, à part la "motivation" de découvrir ce que l'homme n'a jamais découvert ?
Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"Les enfants chercheurs : la recherche scientifique comme modèle d'apprentissage" (Rue des écoles) 31 Mar 2013 16:28 #4901

  • Loys
  • Portrait de Loys
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 13479
Ange Ansour décrit ensuite son travail avec ses élèves, qui ne semble pas sans intérêt même s'il est difficile de comprendre comment exactement les élèves s'impliquent dans cette "démarche scientifique". L'aspect concret de la mise en place n'est pas détaillé.

J'ai toujours été affreusement gêné par ces professeurs prétendus "innovants" qui n'hésitent pas à présenter au reste du monde leur travail supposé plus intéressant que celui de leurs collègues, en l'occurrence par son caractère innovant, et à vocation d'être universellement généralisable (voir l'intitulé de l'émission). Personnellement j'ai le sentiment de faire du nouveau quand je crée moi-même - artisanalement - mes commentaires de textes littéraires, dont j'espère humblement que certains intéressent les élèves, mais il ne me viendrait pas à l'idée d'en vanter l'intelligence ou la popularité à la radio...

Et à aucun moment dans l'émission on ne parle des résultats concrets, d'un point de vue pédagogique et scolaire, de ces innovations. Le fait qu'il s'agisse d'innovations se suffit à lui-même.

Sur l'utilisation du numérique (il ne faudrait pas l'oublier sous peine d'être ringard), Ange Ansour explique l'importance des échanges par mail ou Twitter avec trois scientifiques, pour donner aux élèves une "exemplarité intellectuelle" (voilà en effet un dispositif facilement généralisable à toutes les classes de France) et d'autre part "il est important de relier l'école aux lieux de savoirs". Comme si l'école n'était donc pas un lieu de savoir...

François Taddei écrit:
Il y a des résultats qui ont été montrés à Berkeley qui montrent que les enfants naissent chercheurs, au sens où la curiosité des enfants, leur volonté de connaître le monde qui les entoure, leurs expérimentations, le fait qu'ils apprennent de leurs erreurs, tout ça c'est des caractéristiques des chercheurs qui sont là dès le plus jeune âge.
Les enfants sont curieux : quel scoop pédagogique ! A ce compte-là on se demande bien qui n'est pas chercheur d'ailleurs.

En se gargarisant du mot "chercheur", on retrouve la même péda-démagogie qui consiste à dire que tous les enfants ont du talent (Acadomia faisait la même chose dans ses publicités). C'est aussi une façon de rejoindre cette grande révolution psychosociale qui fait des enfants des adultes à part entière.

François Taddei écrit:
Ccomment est-ce que le système éducatif peut accompagner cette démarche de recherche et permettre aux enfants de s'insérer dans une communauté de savoirs avec des gens qui sont plus ou moins avancés qu'eux dans différentes dimensions...
"des gens qui sont plus ou moins avancés qu'eux dans différentes dimensions"... :shock:

François Taddei écrit:
... on peut tous apprendre les uns des autres...
Nous y voilà. Une bonne vieille néo-pédagogie qui s'applique (sans doute) aux enfants brillants comme le fils de François Taddei... L'élève est l'égal du maître, la présomption de compétence etc.

François Taddei écrit:
On avait commencé à le faire au niveau des universités, avec des élèves toujours plus jeunes : on l'a fait avec des étudiants de licence et maintenant on est en train de la faire y compris au niveau du primaire...
Notez le glissement abrupt et effrayant de la licence à la primaire, présenté le plus naturellement du monde.

François Taddei écrit:
On est en train d'essayer de la modéliser, en partenariat avec la mairie de Paris qui nous a demandé de le faire dans le cadre de la réforme des rythmes scolaires.
Est-ce à dire que cette démarche sera assurée par des animateurs sans information et payés 8€ de l'heure (1 animateur pour 18 enfants) et non par le professeur de la classe ? Est-ce à dire qu'un tel temps extra-scolaire a vocation a devenir le "modèle d'apprentissage" du temps scolaire ? :fur

François Taddei écrit:
On essaie de repenser tout l'écosystème de connaissances...
En toute simplicité.

François Taddei écrit:
...et voir comment on peut transposer ce qui se fait depuis longtemps dans les universités au niveau des plus jeunes et en utilisant les nouvelles technologies pour abaisser les barrières et catalyser les interactions et permettre l'émergence de nouveaux projets...
Voir "comment" uniquement. Voir si c'est applicable ou utile, c'est une perte de temps.

M. Taddei, avec son jargon techno-pédagogue bien rodé ("abaisser les barrières et catalyser les interactions et permettre l'émergence de nouveaux projets"), a toutes les qualités pour participer aux twitteuses ridicules. :mrgreen:

Ange Ansour écrit:
Il n'est absolument pas question de simplification.
Les élèves de CM1-CM2 consultent donc les thèses de leurs collègues chercheurs en universités.

François Taddei écrit:
La démarche scientifique permet de passer du questionnement qui est très important pour tout à une méthode de résolution de problèmes et à une compréhension d'enjeux dans un cadre bien défini qui peuvent permettre ensuite de comprendre beaucoup d'autres choses, à la fois les enjeux scientifiques et techniques, qui bouleversent nos sociétés, et des enjeux de société plus génériques, par exemple des questions d'éthique, les questions de choix de société...
Les questions d'éthique en CM1 et CM2, c'est le bon moment effectivement.

A noter qu'il est assez curieux, et même assez inquiétant à vrai dire, de penser que la réflexion éthique procède d'une démarche scientifique et d'une simple "résolution de problèmes". L'éthique, par essence, est une partie de la philosophie distincte de la connaissance (de la "physique" pour parler en philosophe).

François Taddei écrit:
On est dans un monde qui change tellement vite, on ne peut pas se contenter de reproduire l'existant connu par les générations précédentes.
Le fait que l'école assure d'abord la transmission de l'existant ne semble pourtant pas avoir empêché le progrès (technique) ces derniers siècles... :scratch:

Encore l'expression d'un certain mépris pour les générations d'enseignants qui nous ont précédé : heureusement que des génies de l'éducation comme François Taddei ont pris en main le destin de l'école et du monde.

François Taddei écrit:
On a besoin d'inventer, on a besoin d'une démarche de créativité...
Pourquoi un tel besoin ? Le bonheur de l'homme consiste dans l'invention, dans l'innovation, sur le modèle des grands groupes technologiques ?

Interrogé sur la transmission, François Taddei fait cette concession du bout des lèvres :François Taddei écrit:
On doit transmettre évidemment les choses les plus pertinentes pour le monde de demain et qui nous viennent d'hier et il y en a beaucoup...
C'est toujours facile de savoir ce qui est "pertinent" pour un monde qu'on ne connaît pas. :santa:

J'aimerais bien avoir des exemples de ce qui l'est et de ce qui ne l'est pas. L'observation du tri sélectif, sur un mode utilitariste, des champs disciplinaires par François Taddei serait intéressante.

François Taddei écrit:
... mais il faut aussi être capable de comprendre et de critiquer et de réinventer des choses du passé pour voir comment on les adapte aux défis d'aujourd'hui. Et donc il y a cette tension permanente entre qu'est-ce qu'on doit garder du passé et qu'est-ce qu'on doit réinventer pour demain et comment on doit faire ça, à la fois individuellement et collectivement.
Les enfants doivent donc être capables de "comprendre et critiquer" une culture qu'ils n'acquièrent pas ? :scratch:

François Taddei écrit:
Il y a une croissance exponentielle du nombre de publications scientifiques : il y en a un million de fois plus qu'au début des Lumières et il y en a cent fois plus qu'il y a un siècle. Et clairement on ne peut pas transmettre tout ce qu'on transmettait il y a un siècle, c'est pas possible.
Parce que François Taddei pense que les publications scientifiques font partie de ce qu'il faut transmettre à des enfants de primaire ? :shock:
Par la transmission, il s'agit - comme ça a toujours été le cas d'ailleurs, même bien avant les Lumières - de fournir aux enfants une culture générale et une capacité de raisonnement qui puisse leur permettre d'appréhender le monde. Nihil novi sub sole.

François Taddei écrit:
En plus, même si on faisait ça, ça ne serait que 1% de ce qu'il faut savoir aujourd'hui.
Le propos de M. Taddei devient franchement incohérent : selon lui, donc, on ne peut pas transmettre... ce qu'"il faut" pourtant savoir aujourd'hui. :scratch:

M. Taddei, quand il parle de transmission, n'a pas l'air de bien connaître ce que l'école a la charge de transmettre.

François Taddei écrit:
Donc il faut forcément faire des choix. En fait ce qu'il faut c'est apprendre à apprendre...
Et un slogan pédagogiste, vieux de plusieurs décennies, un.

C'est bien l'aveu, quoiqu'il s'en défende, que l'école n'a plus vocation à rien transmettre. :spider:

François Taddei écrit:
Apprendre à rechercher l'information dont on a besoin quand on en a besoin
Un belle vision utilitariste de la culture, réduite aux seules "informations". C'est effrayant.

Et est-ce que les Chantefables et chantefleurs de Robert Desnos, c'est une information utile ? :devil:

Ange Ansour, qui a fait écrire des chantefables et chantefleurs à ses élèves, montre que ce travail "pluridisciplinaire" est la suite logique de sa démarche expérimentale en sciences... :shock:

Ange Ansour écrit:
Le plagiat est très efficace en élémentaire. Nous faisons des pastiches, c'est une manière d'exercer la créativité des élèves...
Joli lapsus. Il faudrait quand même voir à ne pas confondre plagiat et pastiche. :xx:

Le pastiche était effectivement un bon exercice de rhétorique, à vrai dire vieux comme le monde (songeons aux pastiches de Proust) et très formateur pour des élèves disposant d'une solide culture littéraire et capables de style mais difficile de voir en lui le modèle même de l'exercice de la "créativité". Il est même symptomatique d'une certaine pédagogie qui laisse penser aux élèves que la littérature est affaire de recette et qu'un élève peut se hisser sans difficulté au niveau d'un auteur, devenir ainsi chanteur, poète et chercheur !



Quand au rapport avec la démarche scientifique, elle m'échappe toujours. :scratch:

Voilà un magnifique exemple de vraie-fausse séquence didactique interdisciplinaire totalement factice et artificielle.

François Taddei insiste ensuite sur l'importance de communiquer : des communications scientifiques via des tweets, c'est sûr que ça garantit une démarche rigoureuse.

François Taddei écrit:
La science est née après que l'imprimerie ait permis (sic) aux chercheurs de se lire les uns les autres.
Ah... moi qui croyais naïvement que les sciences étaient nées dans l'antiquité grecque. :papy:

François Taddei écrit:
Aujourd'hui la révolution du numérique a démocratisé l'accès à non seulement la réception de l'information mais aussi la production et l'échange d'information.
C'est vrai que les CDI et les bibliothèques publiques empêchaient dans le monde ancien les élèves d’accéder non seulement à l'information mais à la culture. La révolution numérique a démocratisé d'autres accès mais encore une fois François Taddei - comme d'autres - succombent au numérisme en pensant que l'accès à l'information vaut information : "Désormais, tout le savoir est accessible à tous. Comment le transmettre ? Voilà, c’est fait." (Michel Serres, dans ses meilleurs moments)

Eh bien malheureusement pas du tout. :fur Les opéras des grand compositeurs sont en ligne mais il y a toujours aussi peu de personnes qui les écoutent, notamment parmi les publics les plus défavorisés...

Les élèves aussi avaient accès à leur manuel ou à leur grammaire : les connaissances, pourtant triées, simplifiées et adaptées à leur niveau, étaient-elles acquises pour autant ? :roll:

François Taddei écrit:
L'OCDE montre que ceux qui le sont plus capables de faire le tri sont ceux qui ont le plus de livres à la maison, le plus de bagage culturel et que aujourd'hui les écarts se creusent...
L'OCDE enfonce des portes ouvertes.

François Taddei écrit:
Il faut que l'école s'empare de ces question et accompagne les enfants dans ce type de démarche. Il est essentiel que les enfants sachent faire le tri, qu'ils développent leur esprit critique...
M. Taddei se contredit gravement : il prône le "apprendre à apprendre" au lieu de donner au plus d'élèves possible ce "bagage culturel" qu'il reconnaît nécessaire ! :fur

Ange Ansour insiste à juste titre sur l'importance de lire et écrire avec ses élèves de ZEP.

François Taddei écrit:
Ce qu'on voudrait faire, c'est créer des sites web où les enfants pourraient poser des questions...
Oh la la mais c'est drôlement fortiche, ça.

François Taddei écrit:
Avoir un Wikipédia pour enfants. Il y a Vikidia qui existe aujourd'hui mais ça ne suffit pas : je pense qu'il faut aller plus loin, il faut aider les enfants à produire des contenus avec des adultes, des contenus de qualité, pertinents et accessibles aux enfants...
M. Taddei ne va pas assez loin dans le constructivisme : il faut que les enfants fabriquent eux-même cette encyclopédie, voire qu'ils apprennent eux-mêmes à créer des serveurs... :transpi:

Prendre Wikipédia comme modèle de la transmission scientifique : il fallait oser et François Taddei l'a fait ! :santa:

J'ai hâte de voir fonctionner une telle "encyclopédie".

François Taddei écrit:
L'une des raison pour lesquelles il y a beaucoup de plagiat [sur WP] et qu'ils font simplement du copier-cioller, c'est parce qu'ils ne comprennent pas ce qu'ils trouvent...
Ben voyons, ce n'est pas par facilité... A noter que les contributeurs eux-mêmes ne comprennent pas eux-mêmes toujours ce qu'ils écrivent ou ce qu'ils éditent.

François Taddei écrit:
Depuis Newton, on sait que la science progresse en gravissant les épaules des géants pour voir plus loin.
Si on relit ce qu'il a déclaré en début d'émission, M. Taddei demande aux élèves d'être eux-mêmes des géants...

François Taddei écrit:
Il faut inventer de nouvelles échelles pour que les enfants puissent gravir les épaules de géants. Ces échelles, il ne faut pas que les marches soient trop hautes. Il faut inventer un processus dans lequel chaque marche vous invite à aller vers la marche suivante et vous donne envie de continuer.
Voilà qui est très clair. :scratch:

François Taddei écrit:
dans les jeux par exemple, les environnement numériques ont été pensé pour qu'on progresse de niveau en niveau...
Whaa... François Taddei redécouvre le principe de la progressivité pédagogique, auquel personne n'avait songé avant lui. :transpi:

On note au passage que son modèle éducatif est puisé dans les jeux d'arcane. :transpi:

François Taddei écrit:
Est-ce qu'on peut arriver à faire des choses équivalentes pour inviter les enfants à aller toujours plus loin, jusqu'aux frontières du savoir ?
Quel lyrisme et quel optimisme bien à propos dans l'état de l'école actuel.

François Taddei écrit:
Si on normalise, si on impose à chacun de passer sous les mêmes fourches caudines, c'est très difficile.
Allez, une petite couche encore de néo-pédagogie avec l'individualisation, chose toujours facile à réaliser dans le cadre d'un enseignement collectif, dans un pays où le taux d'encadrement est particulièrement bas (contrairement à la Finlande).

A noter l'expression "fourches caudines" qui assimile l'éducation actuelle à une défaite militaire et à une humiliation, et les enseignants à des ennemis des enfants. C'est toujours sympathique.

François Taddei écrit:
Aujourd'hui le monde est très divers et on a besoin d'une grande diversité de talents...
Ça y est, le mot "talent" est lâché.

Je vois mal en quoi le monde d'aujourd'hui est plus divers que celui d'hier... Par bien des aspects, avec la mondialisation et la société de consommation, il s'est même normalisé et uniformisé.

François Taddei écrit:
On n'a pas besoin juste d'un type de bête à concours que le système produit massivement aujourd'hui.
Les étudiants d'aujourd'hui apprécieront.

C'est vrai qu'en primaire on se focalise déjà sur les concours. M. Taddei a des difficultés conceptuelles pour distinguer élève et étudiant.

François Taddei écrit:
On a besoin de tout un tas d'autres personnalités qui sont capables d'intégrer y compris des savoirs qui n'existent pas à l'école et qui existent seulement en dehors, par exemple les savoirs liés au numérique : savoir coder aujourd'hui, ça s'apprend trop peu dans les écoles.
Encore une fois un propos bien confus et contradictoire : M. Taddei veut généraliser l'enseignement du codage (= le numérique ?) dans les écoles mais en même temps M. Taddei réclame des "personnalités qui sont capables d'intégrer y compris des savoirs qui n'existent pas à l'école"... :scratch:

François Taddei écrit:
par contre, il y a tout un tas d'enfants qui apprennent ça parce que, pour mieux comprendre un jeu, ils ont besoin d'apprendre à coder.
Je connais quelques élèves codeurs de très bon niveau, et "comprendre un jeu" n'a jamais été leur motivation... :shock:

On se demande bien si M. Taddei, qui donne tant de leçons de pédagogie, connaît des élèves du primaire ou du secondaire.

François Taddei écrit:
On a besoin, dans l'économie du XXIème siècle, de créer des innovateurs...
Le but de l'école est donc économique : voilà qui m'avait quelque peu échappé.

François Taddei répond ensuite sur les moocs (voir "Gober les moocs") dans le secondaire et le primaire, qui lui semblent utiles pour l'orientation au lycée.

François Taddei écrit:
Si on avait des moocs qui soient des moocs d'initiation à la médecine, au droit, à la psychologie ou à l'informatique, ça permettrait d'aider ces élèves et ils pourraient être orientés dans leur discussion avec leurs enseignants qui pourraient jouer un rôle essentiel de catalyseurs d'accompagnement pour qu'ils puissent se définir et qu'ils puissent définir leur orientation.
M. Taddei aime beaucoup le mot "catalyseur", très à la mode pédagogique. Les enfants, après tout, c'est comme des solutions chimiques.

François Taddei écrit:
Les moocs peuvent permettre à des enseignants d'apprendre de nouvelles pratiques pédagogiques.
Les enseignants se passeront des bons conseils du docteur Taddei.

François Taddei écrit:
Si on fait un mooc sur "apprendre par la recherche", on peut avoir des parents ou des enseignants qui peuvent le suivre et qui peuvent apprendre comment accompagner des enfants et ensuite les enfants eux-mêmes peuvent suivre ce genre de formations accompagnés par leurs enseignants...
On nage en plein délire. C'est le summum du "apprendre à apprendre" : les élèves peuvent apprendre à enseigner eux-mêmes ! :spider:

On apprend en fin d'émission qu'Ange Ansour, après huit ans dans l'enseignement depuis 2005, travaillera au CRI en tant qu'assistante de recherche avec François Taddei "à l'intention d'autres classes, et pas dans [sa] classe". Cette "enseignante innovante" pour le "Café pédagogique" en 2011 dans une école de quartier difficile à Bagneux abandonne donc le métier au bout de huit ans de carrière pour devenir enseignante-chercheuse chargée de mission au CRI (Centre de Recherches Interdisciplinaires). Elle écrit également dans les "Cahiers pédagogiques" ou le "Café pédagogique".

Évidemment puisque ses élèves ont appris à apprendre : ils n'ont plus besoin d'enseignant.

Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"Les enfants chercheurs : la recherche scientifique comme modèle d'apprentissage" (Rue des écoles) 01 Avr 2013 16:36 #4910

  • Loys
  • Portrait de Loys
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 13479
Continuons à faire connaissance avec M. Taddei :

François Taddei, chercheur interdiscipliné
Voilà un subtil jeu de mot qui fait écho à cette vieille néo-pédagogie dont les ravages dans l'école n'ont cessé de se faire sentir : l'interdisciplinarité.

La visite, éclectique, commence sur les chapeaux de roue. "Ici, ce sont les paillasses de biologie", annonce François Taddei, l'hôte de ces lieux, dont le bureau possède un modeste canapé. "Là c'est le Fabelier, sorte de hackerspace", dit-il dans une pièce où l'on remarque des ordinateurs, une imprimante 3D et une espèce d'hélicoptère téléguidé. Dans le couloir, les murs sont tapissés d'affichettes présentant les étudiants qui parlent de génétique, vieillissement, tri de cellules, bactéries... Mais en même temps d'escalade, musique, jonglage, cinéma... Le tout en anglais.
Un joyeux chaos, créateur sans doute.

Un petit portrait de Liliane Bettencourt souligne le financement du centre par sa fondation.
Le chaos a ses limites. :transpi:

"Ici, la cafétéria", où l'on peut enfin se poser pour recueillir le torrent d'idées que ce chercheur atypique a toujours en stock.
On a pu le constater avec joie concernant l'éducation.

Et le comprendre, lui et son laboratoire.

"Le Centre de recherche interdisciplinaire [CRI] n'a pas vraiment d'existence légale", commence François Taddei dans un sourire. Nous ne sommes pourtant pas dans un lieu clandestin de la recherche, mais dans un bâtiment de l'université Paris-Descartes, en face de l'Institut Cochin. Près de 80 étudiants y préparent des licences, des masters ou des doctorats. Mais aussi s'activent pour un club de journalisme scientifique ou un concours international de biologie de synthèse. Ici, on forme par la recherche en laissant beaucoup d'initiative aux étudiants.
Ah cette jubilation, ce frisson d'être à la marge de l'école et des conventions sclérosantes... tout en y gardant un pied quand même, on ne sait jamais.


"LA LIBERTÉ ET LE LUDIQUE"

Le responsable de ce drôle de chaos a pourtant un CV des plus respectables. François Taddei, bientôt 47 ans, est polytechnicien, directeur de recherche à l'Inserm, Prix Inserm 2003 de recherche fondamentale la même année que son directeur de thèse, Miroslav Radman, Prix européen du jeune chercheur en 2005...
Curriculum amusant pour quelqu'un qui insulte l'école... On retrouve un peu de notre Michel Serres.

Comme dit M. Taddei, "responsable de ce drôle de chaos", il faut laisser de la liberté aux étudiants. Et aux élèves de primaire.

"En huit ans d'existence, le CRI a doublé tous les dix-huit mois ses effectifs. Et nous allons bientôt déménager dans le quartier du Marais, à Paris, pour occuper 6 000 m2 et devenir un institut innovant pour la formation par la recherche, grâce aux Investissements d'avenir", s'enthousiasme François Taddei... .
Ce qui aurait été innovant, c'est d'ouvrir ce magnifique institut ailleurs que dans un des quartiers les plus chers de la capitale... Pour l'investissement, on remarque que l'institut n'est pas non plus très innovant puisqu'il dépend de nos institutions pourtant si sclérosantes (voir le portail des Investissements d'avenir).

...qui rappelle, facétieux, qu'il aurait préféré le baptiser "Fiesta", pour "Faculté pour l'innovation, l'éducation, la science, la technologie et les arts"
Comme c'est malin et bien dans l'air (festif) du temps. De son côté, la Ministre du Supérieur prépare la FUN (France Université Numérique).

"François pousse loin la liberté et le ludique", estime Pierre Sonigo, ancien biologiste de l'Inserm, qui avait invité au début des années 2000 son confrère à participer à plusieurs formations assez originales sur l'île de Berder, en Bretagne. Le microcosme rassemblé là était très interdisciplinaire et essayait d'inventer une autre manière de réfléchir à la science ou de la diffuser.
Deux objectifs très éloignés l'un de l'autre. M. Taddei est assurément un grand professionnel de la communication.

"Comme moi, François voulait monter des enseignements originaux pour les étudiants. Par exemple en favorisant l'observation des choses", se souvient Stéphane Douady, physicien aujourd'hui à l'université Paris-VII et intervenant dans des modules du CRI après son passage à Berder. "François est très énergique et très convaincant. On a discuté plus d'une heure en bas de chez moi avant que j'accepte sa proposition !", ajoute-t-il. "C'est un moulin à idées. Il est sans cesse en train de s'interroger.
Ce n'est pas l'impression qu'il a donné dans "Rue des écoles" en défendant sa démarche novatrice, pourtant appuyée sur aucun résultat concret.

Il joue avec les idées, les siennes comme celles des autres", complète Ariel Lindner, qui a rejoint le CRI après une discussion mémorable d'une journée entière avec François Taddei et Miroslav Radman à parler biologie, éducation, recherche...

"LES QUESTIONS D'ÉDUCATION"

On l'aura compris, François Taddei est toujours un chercheur, mais plus vraiment en biologie. "Mes travaux sur les bactéries et leur évolution m'ont convaincu que ce que je voulais faire dans l'éducation avait quelque fondement", explique-t-il.
Je croyais que c'était une remarque formulée au sujet de son fils. :mrgreen:

Il a ainsi étudié la coopération entre bactéries, les effets collectifs, les phénomènes de coévolutions.
Voilà un bon modèle pour l'école : la "coopération des bactéries" ! :mrgreen:

L'interdisciplinarité était souvent nécessaire pour aborder ces questions. Exactement ce qu'il défend pour des enseignements rénovés.
Car, c'est logique, ce qui est nécessaire dans la recherche l'est aussi dans l'éducation ou dans le chauffage central.

"Quand j'ai eu à me frotter, à l'Inserm, aux questions éthiques posées par mes travaux ou ceux de mes collègues, j'ai pris conscience que la recherche, que j'avais toujours considérée comme un jeu, ne l'était plus vraiment. J'ai alors préféré travailler sur les questions d'éducation."
C'est vrai quoi, l'éthique, c'est pas la fiesta.

Un père député, les attentats du 11 septembre 2001 et les interrogations de collègues étrangers au moment des émeutes de 2005 dans les banlieues françaises l'ont aussi conduit à cette bifurcation et à cette volonté, en quelque sorte, de changer le monde, en travaillant à la formation des jeunes de tous âges.
Autant de motivations pertinentes expliquent son génie de la pédagogie, effectivement.

Au sein du CRI, l'innovation est donc partout. François Taddei a des liens avec des enseignants qui tweetent avec leur classe de primaire.
Trop fort, ces enseignants innovants !

Il a contribué au lancement de Paris-Montagne, une association qui permet l'accueil de lycéens dans les laboratoires de recherche. Il promeut sans cesse la science citoyenne...
C'est beau comme du Lyssenko.

...et aime à citer cette mère américaine devenue chercheuse professionnelle (avec des dizaines d'articles à son actif) à la suite de la maladie de son enfant. "Tout peut devenir objet de science", assène-t-il.
Si une mère américaine a pu devenir chercheuse, c'est effectivement que n'importe quel enfant de primaire peut le devenir. La logique est imparable... :mrgreen:

L'INTELLIGENCE COLLECTIVE

Des rapports lui ont été commandés sur les questions d'éducation par l'Organisation de coopération et de développement économiques ou des parlementaires.
... qui a toqué à la bonne porte.

Son confrère Ariel Lindner veut répliquer dans d'autres domaines le succès du jeu Fold-it, qui a permis de trouver des formes de protéines grâce à l'intelligence collective. Il a lancé pour cela la compétition Igam4er, dont la finale se tiendra à Paris en décembre.
Il faudrait organiser des compétitions IreadFrench dès le primaire.

Un autre veut améliorer Wikipédia en proposant automatiquement des pages "vertes", "bleues" ou "rouges", plus ou moins faciles à comprendre, comme il y a des pistes de ces couleurs au ski.
Bon courage pour réformer Wikipédia. Il y a au passage d'autres choses plus importantes à réformer dans cette encyclopédie, me semble-t-il.

Un autre encore développe une application qui permet de faire des sciences du genre en recensant le nombre de femmes et d'hommes dans une assemblée. Ses jeunes troupes ont été primées aux Etats-Unis, en biologie de synthèse. D'autres, par l'Union européenne, pour un film promouvant la place des femmes dans les sciences...
Avec François Taddei, la science est toujours très politiquement correcte.

"Je ne travaille qu'avec des gens qui ont envie"...
Voilà qui s'applique à merveille à l'école !

...précise ce formidable catalyseur en rappelant que son dieu favori est Portunus, le dieu des clés et des portes. Et il compte bien continuer à en ouvrir.
Portunus était plutôt le dieu des ports... Il s'agit sans doute d'une confusion avec Janus. C'est ça, le génie créateur dans ce "drôle de chaos" ! :santa:
Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"Les enfants chercheurs : la recherche scientifique comme modèle d'apprentissage" (Rue des écoles) 01 Avr 2013 23:32 #4916

  • Johan
  • Portrait de Johan
  • Hors Ligne
  • Candide
  • Messages : 1
Cher Loys

Lol, mdr, ptdr.

Sourire, éclat de rire, allongé parterre.


Difficile et un peu tard de rebondir sur tous les rebonds déjà proposés.

Je me permets de copier une réaction qui a suivi le passage de cette même personne, drôlement médiatique dans Ce soir ou jamais, il y a maintenant quelques temps ]"Le café du commerce a toujours eu de très bonnes idées : happy hours, habitué ristourné, autosatisfaction par autopropagande, etc.
Si seulement il ne parlait pas de ses enfants (rappelons-le enfants de polytechnicien) pour illustrer le système scolaire (quoique finalement j'en doute que ce soit ses enfants car il sort les mêmes anecdotes d'années en années, on dirait un humoriste de Ruquier). NB : le coup du gosse qui pose des questions ou de la gamine qui va chercher des livres sur les baleines et détecte les erreurs de wikipédia, ça tient deux minutes dans une conversation avec des personnes célibataires ou stériles (après leur avoir dit qu'ils ne pouvaient pas comprendre qu'on arrive en retard parce qu'ils n'avaient pas d'enfants, eux) mais 8 ans de psychanalyse.
Ceci dit, il a tout à fait raison de critiquer l'élitisme français dans une conférence avec TED (non, pas Ted M qui n'a pas réussi donc qui est prof mais TED qui mélange les génies pour en ressortir des idées ... de génies) et en faisant une association qui promeut bien mieux les sciences que tous ces paumés de prof très souvent même pas agrégés.
Replaçons aussi le contexte de soutien national à cette association par le "casse toi des sciences pov con" et "finit avec une gourmette et une p*** à frange" (dixit Proust, Gaspard et pas Marcel) très à la mode, plus communément appelé désertion des sciences au profit des filières rémunératrices.
Pour conclure, au moins, il fait quelque chose ; ce qui n'est pas trop mon cas ces temps-ci donc je critique ! En même temps c'est tout à fait ce qu'il défend, le sens critique sans légitimité, n'est-ce pas ?
Evidemment, toute société avec uniquement des gens comme lui, ça serait super ! Je préférerais des un peu plus bêtes (comme moi quoi !).
Société et humanité monomaniaque, quel pied. Mais monomaniaque meilleur car plus intelligent et avec plus de sens critique. Bref, le discours des moralisateurs du café du commerce peut vite être dangereux, notamment sans sens critique."[/quote]

Ceci dit, il est tout de même polytechnicien donc, naturellement, il a toute légitimité sur tous les sujets. N'est-ce pas ainsi que nous présentons le concept des études supérieures françaises si uniques ?


Quoiqu'il en soit, un grand merci de mettre en perspective les propos unidirectionnels avancés dans cette émission.

Le gouffre avec, par exemple et entre autres, Les Nouveaux chemins de la connaissance et la magnifique voix d'Adèle V R que j'ai pu trouver conteste l'opinion que j'avais de mon sens critique.

Au moins, grâce à Rue des Ecoles, j'ai pu découvrir votre site que je vais désormais arpenter, petit à petit.


Au sujet de la recherche scientifique, cependant, je n'aimerais pas qu'on l'ôte si rapidement d'une réflexion sur l'école primaire. Naturellement, il est, en amont, nécessaire d'accompagner les professeures et professeurs des écoles (limite de l'autocensure, accompagnement humain, matériel). Prêt à développer, ici ou là, un jour ou l'autre.


Johan
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"Les enfants chercheurs : la recherche scientifique comme modèle d'apprentissage" (Rue des écoles) 02 Avr 2013 07:35 #4917

  • Loys
  • Portrait de Loys
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 13479
Je ne trouve pas inintéressante la démarche expérimentale en primaire mais de là à en faire un "modèle d'apprentissage"... Sans oublier que les priorités du primaire sont peut-être ailleurs mais ça, François Taddei n'a l'air d'en avoir clairement conscience...

Pour prolonger, un autre portrait sur le mode hagiographique de François Taddei ce 01/04/13 dans le NYT : "French Scientist Invites Public Into Research Realm".

Et à propos de cette expérimentation avec les fourmis en CM1-CM2 :

Dr. Taddei says that while he hopes the students’ observations will lead to publishable research, getting them involved in the process is just as important.

Sinon, on retrouve la fameuse épiphanie :

It was his experience as a parent that turned Dr. Taddei into an education reformer.

“When my son was 6 his teacher told me ‘He’s a very nice kid. But he’s asking questions.”’ he said. “Ever since that day I’ve been questioning the education system. For instance, I know that errors can help evolution. I know that cooperation can foster adaptation. I know that information exchange can do all this much better. This is what’s happening today with the Web.”
Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"Les enfants chercheurs : la recherche scientifique comme modèle d'apprentissage" (Rue des écoles) 05 Avr 2013 16:12 #4982

  • Loys
  • Portrait de Loys
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 13479
Tiens, Lionel Jeanjeau apporte sa pierre - toujours constructive et aimable - à la réflexion :

L'ID du tweet fournit n'est pas valide

Il faut croire que notre chef d'établissement ne saisit pas la différence entre militer pour une certaine école et vanter sa propre pratique pédagogique. :xx:
Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"Les enfants chercheurs : la recherche scientifique comme modèle d'apprentissage" (Rue des écoles) 14 Avr 2013 21:07 #5208

  • Loys
  • Portrait de Loys
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 13479
Et François Taddei est interviewé ici aussi (à 8'44) : www.laviemoderne.net/forum/vers-l-ecole-...a-papa-le-vinvinteur
Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"Elève chercheur, enseignant médiateur. Donner du sens aux savoirs" (Cachiers pédagogiques) 21 Jui 2013 20:42 #6507

  • Loys
  • Portrait de Loys
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 13479
A lire dans les "Cahiers Pédagogiques" cette présentation du livre du mois : "Elève chercheur, enseignant médiateur. Donner du sens aux savoirs" (non daté)

Quelque chose est masqué pour les invités. Veuillez vous connecter ou vous enregistrer pour le visualiser.
Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"François Taddei : "Il faudrait créer des 'qualifications blanches' pour les enseignants-cherch" (EducPros) 18 Nov 2013 22:47 #8466

  • Loys
  • Portrait de Loys
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 13479
A lire sur "EducPros" du 18/11/13 : "François Taddei : "Il faudrait créer des 'qualifications blanches' pour les enseignants-chercheurs au croisement de plusieurs disciplines""

Quelque chose est masqué pour les invités. Veuillez vous connecter ou vous enregistrer pour le visualiser.
Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"François Taddei : "Il faudrait créer des 'qualifications blanches' pour les enseignants-cherch" (EducPros) 03 Jan 2014 00:45 #9024

  • Loys
  • Portrait de Loys
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 13479
Une nouvelle vidéo de François Taddei :

Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"François Taddei : "Il faudrait créer des 'qualifications blanches' pour les enseignants-cherch" (EducPros) 03 Jan 2014 01:02 #9026

  • Loys
  • Portrait de Loys
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 13479
Une vidéo assez grandiose.

Petit jeu : saurez-vous identifier le petit tic de langage de François Taddei ?
Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"François Taddei : "Il faudrait créer des 'qualifications blanches' pour les enseignants-cherch" (EducPros) 14 Jan 2014 22:38 #9190

  • Loys
  • Portrait de Loys
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 13479
A lire dans "Le Point" du 14/01/14 : www.lepoint.fr/societe/vers-un-campus-pl...-2014-1780034_23.php
"Les Moocs démocratisent l'accès au savoir, alors que la dernière enquête Pisa de l'OCDE a montré que le système universitaire français est le plus inégalitaire du monde développé", souligne François Taddei.

Surtout que PISA est une enquête auprès des jeunes de 15 ans... :xx:
Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"Comment apprendre à apprendre ?" (InternetActu) 21 Jan 2014 23:42 #9289

  • Loys
  • Portrait de Loys
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 13479
A lire sur "InternetActu" du 21/01/14 : "Comment apprendre à apprendre ?"

Quelque chose est masqué pour les invités. Veuillez vous connecter ou vous enregistrer pour le visualiser.
Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"Comment apprendre à apprendre ?" (InternetActu) 22 Jan 2014 08:20 #9294

  • Loys
  • Portrait de Loys
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 13479
Comment apprendre à apprendre ?
Slogan néo-pédagogiste du constructivisme.

François Taddéi (Wikipédia, @francoistaddei) est biologiste de formation.
Ce qui lui donne toute compétence pour réfléchir à l'école. :doc:

Il est le cofondateur du Centre de recherche interdisciplinaire (CRI). Sur la scène des Entretiens du Nouveau Monde industriel, ce promoteur de l’interdisciplinarité...
Au même titre que Michel Serres. :mrgreen:

...est venu évoquer son obsession : comment innover dans l’éducation, comment apprendre à apprendre…
Un sujet qu'il connaît bien car il n'a jamais enseigné à des élèves du primaire ou du secondaire.

Quand Garry Kasparov a perdu contre Deep Blue, The Economist titrait “si votre métier ressemble aux échecs, il faut vous préparer à changer de métier”.
Voilà l'imaginaire numériste dans lequel a grandi François Taddéi depuis presque vingt ans : la victoire définitive de la machine sur l'homme dans les années 90. François Taddei oublie opportunément de rappeler que Deep Blue a d'abord été vaincu une première fois et que pour vaincre la seconde fois Deep Blue, en plus d'une puissance de calcul, avait mémorisé une bibliothèque de parties, dont toutes celles de Garry Kasparov. La seconde partie n'a d'ailleurs pas été une victoire éclatante pour Deep Blue, celui-ci montrant régulièrement une absence de stratégie et ne l'emportant que d'une partie sur six.

L’évolution du jeu d’échec est devenue une métaphore du futur, estime François Taddéi.
C'est dire la profondeur de sa pensée. :P

Après avoir perdu contre Deep Blue, Kasparov s’est lancé dans le jeu d’échec avancé, c’est à dire une modalité où homme et machine jouent ensemble et pour Kasparov, les sessions de jeu sont devenues beaucoup plus intéressantes.
Quel intérêt de faire jouer l'homme puisque la machine est supposée supérieure ? :scratch:

Son plus célèbre adversaire, Karpov a également tenté une partie seul contre le reste du monde, qu’il a largement dominé. Mais dans une version améliorée de cette partie, où des éditeurs humains sélectionnaient parmi tous les coups que proposaient des centaines de joueurs d’échecs le meilleur coup, Kasparov a gagné mais a été impressionné. Pour lui, c’était là la plus intéressante partie qu’il ait jamais jouée, preuve qu’un collectif d’humain, organisé par une machine pouvait largement mettre en défaut l’expert…
En l'occurrence non, puisqu'il a gagné. :santa:

C'est même un bon exemple d'absence de pensée collective (d'intelligence des foules, pour reprendre la terminologie de Wikipédia) puisqu'une stratégie ne peut s'élaborer par des coups successifs, de même qu'un article de Wikipédia n'est un travail de co-rédaction que par un abus de langage : il s'agit en réalité d'un empilement mouvant de modifications asynchrones et successives, souvent les unes contre les autres, sans la pensée ni la réflexion collective que l'on peut attendre d'une équipe éditoriale. D'où l'absence d'unité de pensée ou de style dans un article, comme l'absence de stratégie dans une partie d'échec.

On cherchera en vain le lien logique entre l'intelligence de la machine et l'intelligence collective.

“Aujourd’hui, notre système éducatif sélectionne ses éléments sur leur capacité à mémoriser des leçons.
C'est une caricature ridicule, bien commode pour François Taddéi. :fur

Quand on y réfléchit bien, c'est au contraire la machine qui fonctionne par mémorisation (comme dans le cas de Deep Blue) pour atteindre le niveau de réflexion de l'homme, par mimétisme. Un autre exemple, facile à comprendre, est la traduction automatique : on ne suppose pas qu'une machine sait traduire un texte parce qu'elle est capable de le reconnaître.

Pas sûr que ce soit une bonne méthode, puisque n’importe quel ordinateur est plus doué que nous…”, rappelle François Taddéi sur la scène des Entretiens du Nouveau Monde industriel.
Nous y voilà. Ce que ne précise pas François Taddéi, c'est en quoi les ordinateurs sont "plus doués" : capacité de mémorisation et vitesse de calcul. C'est fascinant mais l'un et l'autre ne constituent pas pour autant du raisonnement, de la sensibilité, de la créativité ou d'une manière générale de l'intelligence au sens large.

La technologie transforme chaque jour un peu plus le monde en laboratoire. La Nasa est allée sur la lune avec un ordinateur qui était moins puissant que n’importe lequel de nos smartphones.
Et pourtant je mets au défi François Taddéi d'aller sur la lune avec son smartphone. :P

Désormais, l’intelligence est dans chacune de nos mains...
Du Michel Serres dans le texte... Voir notre article : "L'acculture en Serres".

...une simple lentille qui coûte seulement quelques euros peut transformer n’importe quelle caméra de ces appareils en un microscope plus puissant que ceux dont on se sert en cours.
Et un microscope est "intelligent" ! :santa:

Du fait de la collaboration mondiale permise par les outils numériques, le coût de séquençage du génome a décru plus vite que la loi de Moore, tant et si bien qu’on peut déjà dire qu’il ne coûtera plus rien du tout demain…
Un exemple de tâche ne nécessitant pas d'intelligence collective, mais collaborative (par division et répartition des tâches) : le numérique ne fait que faciliter, optimiser et accélérer le travail scientifique dans ce cas précis. C'est effectivement le rôle que l'on assigne à la technique en général.

Et François Taddéi de donner ainsi nombre d’exemples pour montrer que la technologie change tout, mais qu’on ne s’y prépare pas. Comme l’explique Michael Nielsen (@michael_nielsen) dans Reinventing Discovery, la science n’a cessé de progresser.
On est tout chamboulé de cette découverte !

Le nombre de publications scientifiques double désormais tous les 15 ans, tant et si bien qu’il devient impossible d’être microspécialiste…
Mais ça n'empêche pas de faire des enfants des "chercheurs" ! :devil:

“Cela signifie que nous allons avoir besoin, plus que jamais, d’interdisciplinarité.
En toute logique. Quand on n'est plus capable de maîtriser un micro-domaine, maîtrisons plusieurs domaines ! :doc:

Nous allons avoir besoin partout de collectifs toujours plus importants pour apprendre, travailler, découvrir, innover…”
Ah... le collectif ne vaut donc que s'il est interdisciplinaire. Voilà qui relativise beaucoup ce qu'a affirmé précédemment François Taddéi sur l'intelligence collective.

Or, force est de constater que la pédagogie, elle n’a pas progressé aussi vite que la science. “Rien ne ressemble plus à une salle de classe d’aujourd’hui qu’une salle de classe du Moyen-Âge.
Euh... la salle de classe au Moyen-âge ? :shock: :scratch: :xx:

Toujours la même confusion volontaire (ou pas...) : amphithéâtre = salle de classe et étudiant = élève.

Même si désormais 150 000 personnes peuvent suivre le même cours sur un Mooc, la pédagogie, elle n’a pas vraiment changé. Si les possibilités d’accès au savoir se sont élargies, l’échange, lui, est resté largement unilatéral.
La pédagogie, cette vieille chose de l'humanité, doit passer en mode 2.0 comme le reste.

Comment changer cela ? Comment réinventer la connaissance ? Comment innover ?
Et surtout pourquoi ? :mrgreen:

Combien de nos barrières mentales sont tombées ? Combien en avons-nous encore devant nous ?” Humboldt proposait déjà de passer à la liberté d’apprendre, d’enseigner et de recherche… Mais ce n’est pas vraiment ce que l’on retrouve aujourd’hui dans les universités, estime le spécialiste de l’éducation. “Le professeur, ne devrait pas tant délivrer le savoir, que servir de mentor, accompagner les étudiants dans leurs projets personnels…”
En sachant par ailleurs que les universités et l'école, c'est bien la même chose. :doc:

Les 3 niveaux d’intelligence

Pour François Taddéi, nous avons besoin de créer les conditions de développement de toutes les formes d’intelligence. Geoff Mulgan (Wikipédia), le fondateur du think tank Demos, ancien conseiller de Tony Blair, devenu directeur du Nesta...
Une référence de la pédagogie, donc.

...estimait qu’il y avait 3 niveaux d’intelligence : un niveau individuel, collectif et global. Il résumait cela par trois formes de défis : apprendre à résoudre des problèmes existants, apprendre à résoudre de nouveaux problèmes et enfin apprendre à définir et résoudre de nouveaux problèmes.
C'est bien nébuleux. Quelle est la différence entre "apprendre à résoudre de nouveaux problèmes" et "apprendre à définir et résoudre de nouveaux problèmes" ? :scratch:

Un nouveau problème n'est donc pas un problème existant ? :scratch:

Et quel rapport avec les "niveaux d'intelligence" ? :scratch:

L’université sait résoudre les problèmes existants (niveau 1).
L'université, c'est l'"intelligence individuelle" ? :scratch:

Pour résoudre de nouveaux problèmes (niveau 2), il faut être capable de créer de nouveaux départements interdisciplinaires… estime le chercheur.
C'est vrai : de tous les temps les nouveaux problèmes qui se sont posés aux chercheurs des universités n'ont pu être résolus par eux. Ils n'ont pu résoudre que des problèmes déjà résolus. :rirej

Mais l’université ne sait pas résoudre les problèmes de niveau 3. Dans le monde des entreprises, le Mechanical Turk d’Amazon est également un outil qui permet de résoudre des problèmes existants.
Quel genre de "problèmes" ? Pas d'exemples ?

Innocentive ou Kaggle permettent de résoudre des problèmes de niveau 2 (voir : “la démocratisation de l’analyse de données”). Mais là encore, nul ne sait résoudre des problèmes de niveau 3.
Il faut dire que tels qu'ils sont expliqués par François Taddéi, on a du mal à comprendre en quoi ils consistent. :P

Comment créer des outils pour nous aider à définir et résoudre de nouveaux problèmes ?
Ah... Il s'agit donc de se créer de nouveaux problèmes. il fallait y penser, effectivement ! :cheers:

La question reste entièrement ouverte, estime le chercheur.
On ne s'en étonnera pas. :transpi:

Pourtant, nous sommes tous nés chercheurs comme le dit Alison Gopnik dans Comment pensent les bébés ?. L’enfant observe, forme des hypothèses, fait des expériences, analyse des données, les rapporte et invite les autres à reproduire ses propres résultats…
Finalement, un chercheur, c'est un gros bébé. :P

Nous pouvons tous contribuer à la science, explique avec enthousiasme François Taddéi, en donnant là encore une longue liste d’exemple. Tim Gowers, médaille Fields de mathématique a un jour posté sur son blog un problème qu’il ne parvenait pas à résoudre et les contributions des gens qui lui ont apporté des idées, d’autres manières de voir le problème, lui ont permis de le résoudre (ce qui a donné naissance au projet Polymath, Wikipédia).
Les élèves du primaire ou du secondaire doivent raisonner comme un titulaire de la médaille Fields ! :cheers:

Quand on donne de la liberté aux étudiants, ils savent inventer des choses, comme l’a montré iGEM, la compétition internationale de biologie synthétique. Sebastian Alegria, un adolescent chilien de 14 ans, pris dans un tremblement de terre, a fabriqué un détecteur de secousses sismiques qui envoie des messages 5 à 30 secondes avant que le tremblement de terre ne soit perceptible (cf. The Next Web)…
Je ne vois pas trop ce que cet exemple est supposé démontrer sur l'intelligence collective.

Les patients et leurs parents tendent aussi à devenir chercheur, comme le montre les contributions des patients du site PatientsLikeMe. Le médecin et chercheur Stephen Friend expliquait dans, dans un portrait de lui publié par Science qu’il faudrait des centaines d’années pour trouver les traitements adaptés à certaines pathologies comme le diabète ou le cancer simplement en cherchant les protéines et les gènes mis en cause. C’est pour cela qu’il a lancé Sage Bionetworks, un réseau pour partager de l’information biomédicale génomique de manière ouverte.
Ce n'est pas de l'intelligence collective, mais de la distribution de tâches. Au passage, encore un exemple des limites de la machine, incapable de faire ce travail.

Même les joueurs deviennent des scientifiques comme le montre Foldit, le jeu où l’on plie des protéines (cf. “Le succès de Fold-it), créé par le Centre des jeux scientifiques de l’université de Washington, ou la compétition étudiante pour la création de jeux dédiés à l’éducation et la recherche iGam4er, qui se tenait récemment à Paris.
Avec François Taddéi, c'est facile de devenir "chercheur" ou "scientifique". Si vous avez joué à déplié une molécule et que vous y êtes parvenu, c'est que vous êtes devenu "scientifique". :doc:

Au passage, encore un exemple des limites de la machine, incapable de faire ce travail. Décidément...

Autre exemple avec un des projets sur lesquels travaillent le CRI, comme le dog project, un capteur arduino intégré aux colliers de nos animaux domestiques pour recueillir des données sur eux et les partager avec des chercheurs vétérinaires, ou permettre à des enfants d’observer le comportement de leurs animaux familiers d’une manière scientifique.
Quel rapport avec une réflexion sur l'intelligence de la machine ou l'intelligence collective. Il ne s'agit ici que de collecter et transmettre des données. Le propos de François Taddéi est de plus en plus brumeux. :?

Apprendre à apprendre : c’est offrir des défis et de la liberté
:santa:

Ce que ces projets montrent, c’est qu’il est important de fournir des cadres qui à la fois offrent des défis et de la liberté.
:scratch:

“Dans le jeu, les niveaux sont progressifs et vous permettent d’apprendre de vos erreurs.
Alors que dans l'école, les niveaux pas progressifs, on n'apprend pas de ses erreurs et ce qu'on apprend est beaucoup moins intelligent que ce qu'on apprend dans les "jeux". :doc:

Dans le système éducatif, si l’apprentissage est trop difficile, vous vous démotivez, s’il est trop facile, vous vous ennuyez.
Alors que dans un jeu, si la réussite est trop difficile, vous vous motivez. Et si elle trop facile, vous vous amusez. :santa:

Le système scolaire français est l’un des plus inégalitaires qui soit...
Sans doute pas, mais s'il est inégalitaire, c'est en grande partie à cause de la pénétration du constructivisme et du socio-constructivisme dans l'école depuis un quart de siècle, le même que continue de prôner François Taddéi sous des atours numériques.

...mais on se rend compte qu’il peut être corrigé quand les enseignants eux-mêmes se transforment en chercheurs, quand, plutôt que de rejeter un élève en difficulté ils cherchent à l’aider, à se mettre en position d’interroger leurs propres manières de faire pour les améliorer.”
Ce que ne font jamais les autres professeurs. Trop aimable, M. Taddéi !

Ange Ansour (voir le début de ce fil de discussion) a trouvé la bonne façon d'aider les élèves en difficulté : elle n'enseigne plus.

Nous devons également développer des visions alternatives au savoir, favoriser le pluralisme des idées, estime François Taddéi.
Des "des visions alternatives au savoir" : qu'est-ce que c'est, au juste ?

“Une encyclopédie aussi réussie que Wikipédia...
:transpi:

Pour réfléchir à tous les problèmes que pose Wikipédia, voir notre grande autopsie : "Wkipédia, l'important c'est de participer".

...force au consensus plutôt qu’à la richesse du dissensus.
Quel peut bien être le sens de cette phrase ? :scratch:

Or, si on regarde la page consacrée à Napoléon en Anglais, en Allemand ou en Français, ce n’est pas la même page.
Tiens, comme c'est étonnant ! :santa:

Nous avons besoin de points de vue différents sur une même réalité pour mieux la comprendre dans sa diversité, suggère le chercheur.
Quelle innovation révolutionnaire !

Wikipédia devrait autoriser le fork à la manière de ce que propose GitHub, cette plateforme d’innovation logicielle collaborative qui autorise la coopération sans coordination en permettant de démultiplier les versions d’un même programme. Wikipédia devrait favoriser la variété, la diversité des pages sur un même sujet, ce qui permettrait d’ailleurs de créer aussi différents niveaux d’accès, de lecture, comme une version pour les plus jeunes.
Propos toujours aussi confus. Il ne s'agit donc pas d'un point de vue différent, mais d'une version adaptée d'un certain point de vue.

Derrière cette proposition il y a bien l'aveu que Wikipédia n'est pas adapté à nos "enfants-chercheurs". :cheers:

Pour François Taddéi, nous avons besoin d’écosystèmes de connaissance toujours plus riches pour en tirer du sens.
Au lieu d'un vulgaire manuel scolaire, avec des connaissances choisies, organisées et adaptées pour être accessibles à des élèves d'un âge précis, et suffisamment nombreuses pour offrir du travail à toute une année scolaire, vive la profusion d'Internet et son joyeux capharnaüm de millions de pages non triées, non adaptées de connaissances, de non-connaissances ou de connaissances fautives ou approximatives !

Nous avons besoin de cartes de connaissances, à l’image des cartes de localisation, permettant de savoir où je suis, qui est autour de moi, comment aborder ce qui n’est pas cartographié…
Et tant qu'ils n'ont pas ces "cartes", comment font les élèves ?

On a besoin d’avoir accès aux connaissances...
Un accès rationnel. Internet est moins pédagogique qu'un manuel à cette fin.

...mais également aux gens qui sont derrière les connaissances, comme si Amazon ou Wikipédia pouvaient nous donner accès aux auteurs et pas seulement à leurs livres
Wikipédia permet précisément de se dispenser d'avoir "accès aux livres"... :devil:

...comme s’ils pouvaient permettre de créer un réseau social de gens ayant les mêmes envies d’explorer les connaissances.
Car un auteur a tout à fait le temps de réseauter avec des dizaines de milliers de lecteurs. :mrgreen:

Pour mieux apprendre, nous avons aussi besoin de questions. Expliquer pourquoi l’eau mouille n’est pas si simple. Expliquer pourquoi l’on fait cette réponse est encore moins simple…
C'est un "nouveau problème" ou un "problème existant" ? :mrgreen:

“Il suffit de quelques pourquoi pour accéder aux frontières de la connaissance”.
Quelle découverte !

Pour l’instant, les publications scientifiques d’enfants sont rares.
:santa:

Quand elles existent, elles sont d’abord le cas d’enfants de chercheurs, comme le montrait récemment la publication d’un jeune français de 15 ans dans Nature.
Pure coïncidence.

Mais ce n’est pas toujours le cas, comme le souligne le projet des Savanturiers du CRI.
Tout un programme !

“On a confié récemment à une classe de ZEP en banlieue parisienne une colonie de fourmis pour observation… Et bien les enfants ont observé quelque chose que les myrmécologues (les spécialistes des fourmis) de Jussieu n’avaient jusqu’à présent jamais observé…” comme le raconte très bien le blog éducation l’école de demain.
Un blog d'un syndicat "réformiste" adepte des nouvelles pédagogies et qui défend précisément le... "apprendre à apprendre".

Cette classe a-t-elle publié le résultat de ces recherches ?

“Aucun d’entre nous n’est plus intelligent que l’ensemble d’entre nous”, rappelle avec modestie le chercheur.
Il est vrai que la modestie, c'est vraiment ce qui caractérise François Taddéi quand il parle de ses collègues universitaires ou des enseignants du primaire et du secondaire.

François Taddéi n'a donné aucun exemple d'une vraie "intelligence collective". Celle-ci est un bel exemple de mythologie moderne.

L’essentiel est dans l’ouverture.
Certes mais la communication scientifique n'a rien de nouveau...
Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"Comment apprendre à apprendre ?" (InternetActu) 22 Jan 2014 10:23 #9295

  • Loys
  • Portrait de Loys
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 13479
A propos des fourmis, après vérification sur le blog de la classe, quelques doutes surgissent sur la spontanéité de l'intelligence collective et les qualités d'observation scientifique des élèves...

Résumé sur le mystère de la muraille

Chronologie :

Pendant les vacances d’hiver, la maîtresse a envoyé un tweet pour dire qu’elle a vu que les fourmis ont fait une muraille.

[...]

Le 3 mai, pendant les vacances, la maîtresse a envoyé un tweet : la muraille est devenue très grosse et les fourmis ne l’utilisent pas pour nettoyer leur nid. La maîtresse a vu une fourmi transporter un cadavre et une saleté de l’air de fourragement (le bac) et les déposer sur la muraille.
Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"Comment apprendre à apprendre ?" (InternetActu) 24 Jan 2014 20:25 #9315

  • Loys
  • Portrait de Loys
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 13479
Article évidemment repris tel quel sur "EducaVox" du 24/01/14.

A lire également : "Socialter" du 30 janvier : "spécial éducation : allumer le feu".



À l’heure où un savoir presque infini est désormais disponible sur Internet, les enseignants sont plus que jamais indispensables. Leur mission ? Donner aux élèves les clés nécessaires pour pouvoir s’orienter dans cet extraordinaire labyrinthe d’informations, de mots et d’images. Il leur faut pour cela susciter la créativité, encourager la curiosité, et développer la pensée critique et l’autonomie de chacun. Des compétences nécessaires pour répondre aux défis du monde à venir.
Malgré les pesanteurs de nos systèmes éducatifs, des professeurs et bénévoles inventent chaque jour de nouvelles manières d’enseigner et d’apprendre dans le monde entier. Si nous avons choisi d’aborder le thème de l’éducation, c’est avant tout pour faire connaître ces innovations pédagogiques. Mais c’est également car notre magazine est animé de la même volonté : remettre en cause les cadres de pensée, favoriser l’esprit critique, susciter la créativité et l’action concrète. « L’enfant n’est pas un vase qu’on remplit mais un feu qu’on allume », disait Rabelais. Alors pour réinventer nos modèles et agir sur le monde de demain, il est plus que temps d’allumer le feu.

Voir aussi : "Science Publique / Pouvons-nous tous devenir chercheurs ?" sur "France Culture" du 23/09/13.
Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"Les enfants chercheurs : la recherche scientifique comme modèle d'apprentissage" (Rue des écoles) 06 Mar 2014 00:02 #9780

  • Rinette
  • Portrait de Rinette
  • Hors Ligne
  • Novice
  • Messages : 21
A l'université, cela paraît encore plus naturel ! Les étudiants doivent faire de la recherche, et ce, dès la première année, dans une discipline qu'ils découvrent à peine. C'est dans les fameux cours de méthodologie de la discipline (parce qu'on a aussi des cours de méthodologie générale) que cela se passe. Ces cours avaient été conçus en haut lieu pour que les ėtudiants acquièrent les méthodes d' ėtudiant (faire des fiches...), puisque, étonnamment, ils ne les avaient pas. Les universitaires ont réinterprété cela de la manière qui les arrangeait : acquérir les mėthodes du chercheur.
Pour ma part, je me refuse à faire ces cours. Je ne vois pas comment on peut chercher quand on n'a pas idée de ce qu'il y a à trouver. Des collègues demandent ainsi aux étudiants de bâtir leur propre problématique pour s'exercer au recueil de donnėes. Pour leur premier cours de phonétique-phonologie, ils partent avec leur enregistreur à la découverte du système phonologique d'un locuteur sans maîtriser la notion de phonème. Les exercices progressifs de transcription ? Pour quoi faire alors que les interactions verbales rėelles s'offrent à vous dans toute leur complexitė. Autant demander à qqn qui n'a jamais interprėté ni même écouté de musique de composer une symphonie. Je ne récuse que le fait que ces cours interviennent en 1ère année plutôt qu'après avoir acquis au moins les bases (licence)
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"Congrès scientifique des enfants 2014 : des élèves de primaire dans la peau de vrais chercheurs" (VousNousIls) 07 Avr 2014 20:32 #10130

  • Loys
  • Portrait de Loys
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 13479
Dans "VousNousIls" du 07/04/14 : "Congrès scientifique des enfants 2014 : des élèves de primaire dans la peau de vrais chercheurs".

Quelque chose est masqué pour les invités. Veuillez vous connecter ou vous enregistrer pour le visualiser.

Et la suite : www.vousnousils.fr/2014/06/12/operation-...es-chercheurs-553691
Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"Les Savanturiers s’engagent !" (Cahiers pédagogiques) 24 Jui 2014 22:18 #11062

  • Loys
  • Portrait de Loys
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 13479
Dans les "Cahiers pédagogiques" du 24/06/14 : "Les Savanturiers s’engagent !"

Quelque chose est masqué pour les invités. Veuillez vous connecter ou vous enregistrer pour le visualiser.
Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"La maîtresse et la fourmi, une nouvelle fable à l'école" (TedX) 29 Aoû 2014 23:38 #11510

  • Loys
  • Portrait de Loys
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 13479
A ne pas manquer, cette conférence TedX Paris : "La maîtresse et la fourmi, une nouvelle fable à l'école"
Traductrice de formation et de métier, Ange Ansour est devenue Professeur des écoles en 2006. Elle travaille dans une école « ZEP-ECLAIR » de la banlieue parisienne. Elle a expérimenté dans sa classe de CM1-CM2, un projet qui invite les jeunes élèves à explorer et pratiquer la recherche scientifique avec rigueur. Ce projet, encadré par des chercheurs qui interviennent directement en classe, permet aux plus jeunes de s'inspirer des méthodes et de l'éthique de la recherche pour construire leurs apprentissages.

Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"Ange Ansour et les savanturiers" (DANE de CRéteil) 06 Déc 2014 11:17 #12635

  • Loys
  • Portrait de Loys
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 13479
Sur le site de la DANE de Créteil du 5/12/14 : "Ange Ansour et les savanturiers"

Quelque chose est masqué pour les invités. Veuillez vous connecter ou vous enregistrer pour le visualiser.
Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"Les pratiques collaboratives dans l’éducation" (François Taddei) 18 Mar 2015 23:28 #13631

  • Loys
  • Portrait de Loys
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 13479
Dans "ParisTech Review" du 12/03/15 : "Les pratiques collaboratives dans l’éducation" avec François Taddei.

Quelque chose est masqué pour les invités. Veuillez vous connecter ou vous enregistrer pour le visualiser.
Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"Les pratiques collaboratives dans l’éducation" (François Taddei) 18 Mar 2015 23:28 #13632

  • Loys
  • Portrait de Loys
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 13479
Commentaires à venir.
Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"Les savanturiers" 23 Jui 2015 11:19 #14159

  • Loys
  • Portrait de Loys
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 13479
Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

"Réforme du collège : l'interdisciplinarité est une bonne chose" (François Taddei et Ange Ansour) 20 Aoû 2015 00:21 #14443

  • Loys
  • Portrait de Loys
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 13479
Et maintenant au service de la réforme du collège : "Réforme du collège : l'interdisciplinarité est une bonne chose" dans "Pour la science" (septembre 2015). Il s'agit d'une tribune, pas d'un article scientifique.

Quelque chose est masqué pour les invités. Veuillez vous connecter ou vous enregistrer pour le visualiser.
Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.
Temps de génération de la page : 0.667 secondes
Propulsé par Kunena