Le devenir de la voie professionnelle

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12 Oct 2014 23:01 #12014 par Loys
"Comment expliquer la dévalorisation de la voie professionnelle ?" (Café pédagogique)
Dans le "Café" du 10/10/14 : "Comment expliquer la dévalorisation de la voie professionnelle ?" , entretien avec l'inspecteur général et sociologue, Aziz Jellab.

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12 Oct 2014 23:01 #12015 par Loys
"Comment expliquer la dévalorisation de la voie professionnelle ?" (Café pédagogique)
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03 Nov 2014 14:25 #12259 par Loys
"La réforme des bacs professionnels et technologiques critiquée dans un rapport de l'Assemblée" (Café pédagogique)
A lire dans le "Café" du 3/11/14 : "La réforme des bacs professionnels et technologiques critiquée dans un rapport de l'Assemblée".

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02 Jan 2015 21:52 #12808 par Loys
"Une filière supérieure spéciale pour les bacheliers professionnels" (Café pédagogique)
A lire dans le "Café" du 22/12/14 : "Une filière supérieure spéciale pour les bacheliers professionnels".

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02 Jan 2015 21:53 #12809 par Loys
"Une filière supérieure spéciale pour les bacheliers professionnels" (Café pédagogique)

On l'a vu, le taux de réussite à la licence en trois ans des bacheliers professionnels est de 3,1 % seulement. En comparaison avec les étudiants issus d’un « bac » scientifique, leur chance de réussite est presque 10 fois moins élevée. On retrouve la même inégalité pour le BTS. Seule la moitié des bacheliers professionnels inscrits en STS a obtenu un BTS en trois ans, ce qui est nettement moins que les bacheliers technologiques (73 %) et les bacheliers généraux (85 %). La démocratisation s'est ainsi accompagnée d'une ségrégation croissante entre les filières.

D'inégalités, pas de ségrégation. Ou alors il faut considérer le niveau scolaire comme ségrégatif.

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07 Jan 2015 08:15 #12846 par Loys
"Les élèves d’origine modeste ont une probabilité 93% plus élevée d’aller en seconde pro" (Le Figaro)
Dans "Le Figaro" du 5/01/14 : "Les élèves d’origine modeste ont une probabilité 93% plus élevée d’aller en seconde pro"

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08 Fév 2015 18:12 #13134 par Loys
"Comment valoriser les filières professionnelles au lycée ?" (Eric Charbonnier)
A lire sur le blog d'Eric Charbonnier (OCDE) : "Comment valoriser les filières professionnelles au lycée ?" (6/02/15)

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08 Fév 2015 18:12 - 08 Fév 2015 18:13 #13135 par Loys
"Comment valoriser les filières professionnelles au lycée ?" (Eric Charbonnier)
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09 Fév 2015 10:44 #13152 par archeboc
"Comment valoriser les filières professionnelles au lycée ?" (Eric Charbonnier)

puisque l’on retrouve bien souvent dans ces filières des élèves cumulant les plus grandes difficultés scolaires.

La vraie question est : que fait-on des élèves en rupture scolaire ?
Et la nouvelle solution, qui va bénéficier aux filières professionnelles, c'est que le passage automatique, ouvrant les portes des secondes générales à tous les élèves, va permettre de protéger la voie professionnelle des élèves en perdition.

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09 Fév 2015 21:09 #13165 par Loys
"Bacheliers pros : la création d’une section supérieure critiquée" (VousNousIls)
Dans "VousNousIls" du 9/02/15 : "Bacheliers pros : la création d’une section supérieure critiquée".

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10 Fév 2015 02:02 #13172 par JCP
"Bacheliers pros : la création d’une section supérieure critiquée" (VousNousIls)
Ça, c'est un sujet pour moi... Mais ça requiert un peu de temps. Je le garde sous le coude, commentaire à venir... :papy:

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22 Fév 2015 14:28 #13269 par Loys
"Bacs professionnels : "un massacre social" selon Geneviève Fioraso" (Orientations)
Sur "Orientations" du 19/02/15 : "Bacs professionnels : "un massacre social" selon Geneviève Fioraso"

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23 Fév 2015 22:37 #13287 par JCP
"Bacs professionnels : "un massacre social" selon Geneviève Fioraso" (Orientations)
Geneviève Fioraso, n'est-ce pas la dame qui arguait de faux diplômes, il y a peu de temps encore ?...
Cela étant, faisons confiance à sa clairvoyance : son CV indique qu'elle travaillait en ZEP, avant même que les ZEP ne fussent créées...
Une telle lucidité visionnaire incite au respect...

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23 Fév 2015 23:18 - 23 Fév 2015 23:18 #13289 par Loys
"Bacs professionnels : "un massacre social" selon Geneviève Fioraso" (Orientations)
Finalement, l'obtention d'une maîtrise n'est peut-être pas un objectif inatteignable pour tous ces élèves. :rirej

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26 Fév 2015 22:56 #13340 par Loys
"Embellie sur les métiers manuels" (Le Monde)
Dans "Le Monde" du 25/02/15 : "Embellie sur les métiers manuels "

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26 Fév 2015 22:56 #13341 par Loys
"Embellie sur les métiers manuels" (Le Monde)
C'est quand même ballot, ce système qui pousse un nombre record de jeunes à passer un baccalauréat, notamment généraliste...

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07 Avr 2015 15:39 #13794 par Loys
Examens professionnels 2014 : "plus de 80 % de réussite" (DEPP)

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25 Oct 2015 16:15 - 25 Oct 2015 16:15 #15036 par Loys
La voie pro en deux ans ?
Et cette expérimentation : la voie pro en deux ans dans huit lycées des académies de Versailles et de Reims.
Une confirmation ?
Ce message contient des informations confidentielles

www.unsen.cgt.fr/images/cahiers/4p_ens_pro_sept_2015.pdf

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25 Oct 2015 16:40 #15037 par JCP
La voie pro en deux ans ?
Oh, les c*** ! Comme dirait Daladier... :o :twisted: :fur
Sujet à suivre...

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25 Oct 2015 22:08 #15039 par archeboc
La voie pro en deux ans ?

Loys dit: Et cette expérimentation : la voie pro en deux ans dans huit lycées des académies de Versailles et de Reims.
Une confirmation ?

Ce message contient des informations confidentielles

www.unsen.cgt.fr/images/cahiers/4p_ens_pro_sept_2015.pdf

On a tellement de mal à voir l'avantage qu'on se dit que ça doit permettre de faire des économies.

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13 Nov 2015 19:43 #15234 par Loys
"Le nouveau diplôme pour les bacs pro n'est plus au programme" (EducPros)
Dans "EducPros" du 13/11/15 : "Le nouveau diplôme pour les bacs pro n'est plus au programme"

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03 Mar 2016 21:22 - 03 Mar 2016 21:33 #16032 par Loys
"Quel avenir pour les bacheliers professionnels ?" (Café pédagogique)
Compte-rendu du débat au Sénat : www.senat.fr/cra/s20160302/s20160302_2.html#par_124
Dans le "Café" du 3/03/16 : "Quel avenir pour les bacheliers professionnels ?"

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08 Jui 2016 21:19 - 08 Jui 2016 21:21 #16617 par Loys
"Enseignement professionnel : Le Cnesco veut en finir avec les lycées ghettos" (Café pédagogique)
Dans le "Café" du 8/06/16 : "Enseignement professionnel : Le Cnesco veut en finir avec les lycées ghettos"

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"Enseignement professionnel : Une situation alarmante pour le Cnesco"

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09 Jui 2016 00:05 - 09 Jui 2016 08:46 #16619 par JCP
"Enseignement professionnel : Le Cnesco veut en finir avec les lycées ghettos" (Café pédagogique)
Dans l'article de François Jarraud du CP du 8/06, on note cette remarque fort pertinente, surtout pour un professeur de LP :

D'où l'idée de classes de seconde professionnelle indifférenciée pour retarder l'orientation. Le Cnesco demande que cette expérimentation soit évaluée. Cette idée pose la question de la professionnalisation de l'enseignement. Alors que le bac pro est passé de 4 à 3 ans, peut on réduire une formation professionnelle à seulement 2 ans ?

L'idée d'une 2Pro indifférenciée, donc qui ne permette pas de rentrer réellement dans le vif des enseignements professionnels est une fort mauvaise idée du point de vue de l'acquisition de compétences professionnelles solides. La réduction de 4 à 3 ans du Bac pro en 2009 avait déjà réduit le temps dévolu à l'enseignement pratique et technique, au grand dam des enseignants et des professionnels.
Envisager de réduire davantage encore le temps de la professionnalisation, c'est la vider de sa substance... À moins de n'envisager la poursuite en BTS comme inéluctable ? Ce vers quoi incline d'ailleurs la politique des quotas de Bac Pro en BTS... Sauf que les STS actuelles dans le secteur industriel sont tournées vers la conception, la logistique, l'encadrement...
D'où la question : qui formera les bons manuels de demain ? On attend la réponse du CNESCO... :devil:
Addendum : il y a certes les CAP pour former des opérateurs et des manuels... Sauf que pour qui connaît vraiment les élèves actuels de ces sections, surtout s'il s'agit de CAP réservés, ils peuvent faire de bons opérateurs, certes, mais pas des artisans ni des chefs d'équipes... Je le dis sans mépris : je connais ces élèves, simplement.

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09 Jui 2016 00:16 - 09 Jui 2016 08:46 #16620 par JCP
"Enseignement professionnel : Le Cnesco veut en finir avec les lycées ghettos" (Café pédagogique)
Dans le second article qui relate comment le CNESCO enfonce des portes ouvertes depuis longtemps, il y a quand même de quoi sourire...

Le Cnesco relève aussi les inégalités de genre. Certains bacs professionnels comptent moins de 1% de filles (génie climatique par exemple). Les filières industrielles comptent plus de 85% de garçons. A l'inverse d'autres filières comptent 97% de filles (esthétique, coiffure).

Dans le cadre de la lutte contre les inégalités de tous genres, voilà un beau combat d'avenir : lutter contre la sexualisation outrancière de certains métiers ! Que les dames qui rêvent d'aller se faire épiler le maillot (pour rester bienséant) par un homme militent ardemment pour plus d'égalité sexuelle en filière esthétique ! Pour les formations de plombier-chauffagiste (pardon, génie climatique), comment rendre la soudure et les tuyaux séduisants pour la gente féminine, voilà un sujet qui mériterait pour le moins un colloque ! :devil:

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09 Jui 2016 09:34 #16624 par Loys
"Christian Forestier : Il faut réserver les STS aux bacheliers professionnels" (Café pédagogique)
Dans le "Café" du 9/06/16 : "Christian Forestier : Il faut réserver les STS aux bacheliers professionnels"

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10 Jui 2016 16:18 #16637 par archeboc
"Enseignement professionnel : Le Cnesco veut en finir avec les lycées ghettos" (Café pédagogique)

JC dit: D'où la question : qui formera les bons manuels de demain ? On attend la réponse du CNESCO... :devil:
Addendum : il y a certes les CAP pour former des opérateurs et des manuels... Sauf que pour qui connaît vraiment les élèves actuels de ces sections, surtout s'il s'agit de CAP réservés, ils peuvent faire de bons opérateurs, certes, mais pas des artisans ni des chefs d'équipes... Je le dis sans mépris : je connais ces élèves, simplement.

Avec la suppression du redoublement et le lycée général open bar, les seuls filière sélectives, donc les seules filières d'élites, seront demain les filières pro. Les élèves que tu connais ne seront pas ceux qui demanderont demain la filière pro.

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10 Jui 2016 20:45 #16638 par JCP
"Enseignement professionnel : Le Cnesco veut en finir avec les lycées ghettos" (Café pédagogique)

archeboc dit:

JC dit: D'où la question : qui formera les bons manuels de demain ? On attend la réponse du CNESCO... :devil:
Addendum : il y a certes les CAP pour former des opérateurs et des manuels... Sauf que pour qui connaît vraiment les élèves actuels de ces sections, surtout s'il s'agit de CAP réservés, ils peuvent faire de bons opérateurs, certes, mais pas des artisans ni des chefs d'équipes... Je le dis sans mépris : je connais ces élèves, simplement.

Avec la suppression du redoublement et le lycée général open bar, les seuls filière sélectives, donc les seules filières d'élites, seront demain les filières pro. Les élèves que tu connais ne seront pas ceux qui demanderont demain la filière pro.

Ce serait une sacrée inversion !!! :lol:
Même si dans les filières de niche, ça a toujours un peu existé... Mais je ne crois pas que ce soit le cas de sitôt pour le tout-venant du LP... Les filières où il y a le plus de places en enseignement professionnel sont tertiaires...

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06 Sep 2016 23:56 #17080 par Loys
"L'Inspection générale dénonce la scolarisation et la course aux diplômes dans l'enseignement pro" (Café pédagogique)

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28 Mai 2017 21:59 #19052 par Loys
"Les bacheliers pro n’ont pas les bases pour réussir à l’université" (Jean-Robert Pitte)
Dans "Le Monde" du 28/05/17 (abonnés) : "Fallait-il créer le bac professionnel ?"

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