L'école "42" de Xavier Niel

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16 Juil 2013 15:09 #6830 par Loys
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23 Juil 2013 14:45 #6893 par Loys
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Nouveau témoignage au vitriol sur "Mediapart" du 22/07/13 : "42, l'école en carton de Xavier Niel et Nicolas Sadirac"


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23 Juil 2013 15:09 - 23 Juil 2013 15:13 #6895 par Frist
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Une copie ratée de l'Epitech

C'était prévisible, mais pas à ce point.
Mon passage préféré :

Oublions déjà l'incapacité de l'équipe pédagogique à envoyer un courrier électronique ou à publier un document sans faute de grammaire basique...

Sinon j'aime bien les commentaires divers liés à cet article.

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16 Aoû 2013 15:57 #7094 par Loys
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Un témoignage plus positif sur ce blog : laurenecastor.com/42-les-chroniques-dune-noyee/

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16 Aoû 2013 20:25 #7095 par Frist
Réponse de Frist sur le sujet L'école "42" de Xavier Niel
Le point de vue est peut-être positif, mais les faits sont toujours là, même si certains principes sont intéressants, il y a des valeurs bizarres.

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04 Nov 2013 13:23 #8287 par Loys
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A lire sur "EducaVox" du 3/11/13 : "ECOLE 42, mais est ce vraiment une école ?"


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21 Nov 2013 00:31 - 21 Nov 2013 00:31 #8512 par Shane_Fenton
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A lire sur le blog "Obsession" du Nouvel Obs : "42, une école d'informatique pour 'sauver la France'"


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21 Nov 2013 00:54 - 26 Avr 2014 10:17 #8516 par Loys
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"Ici, c'est l'opportunité de construire. 42 est une communauté. Les élèves se rencontrent, s'aident. La compétition n'existe pas", assure-t-il. "Participer à un tel projet, une école gratuite, ça change du système actuel."

C'est sûr que ça change de l'école publique qui est payante et qui - comme 42 - sélectionne ses élèves. :santa:

"On a 40% d'élèves qui n'ont pas le Bac.

Aujourd'hui, pour ne pas avoir le Bac, il faut pourtant une sacrée volonté... :mrgreen:
Une affirmation qui mériterait donc d'être vérifiée. :devil:

A Gundz d'enchaîner : "L'enseignement est bien mieux qu'ailleurs. Rien à voir avec le collège où tu es assis au fond de la classe à écouter les bobards de ton prof."

Comparer les études supérieures et l'enseignement secondaire a beaucoup de sens. :doc:

Depuis 20 ans, Nicolas Sadirac peaufine une méthode pédagogique particulière : "Je me suis rendu compte que les élèves apprennent mieux sans professeurs.

Et ça a l'avantage d'être bien moins cher. :mrgreen:
En plus, des centaines de Mac alignés, ça en jette un max pour un coût finalement dérisoire en comparaison de la masse salariale annuelle d'une équipe de professeurs...

Le corps enseignant n'apporte que du négatif.

On retiendra surtout cette aimable généralisation.

Deuxièmement, parce que l'élève ne trouve aucune motivation et ne comprend rien avec la méthode traditionnelle d'enseignement."
Alors Nicolas Sadirac, en expérimentant avec ses équipes, a décidé de mettre les élèves tout de suite en situation avec des défis et des projets.

Il faudrait faire ça aussi avec tous les enseignements, et dès le primaire. :doc:

"Nous voulons sauver la France.

En toute humilité.

Ou tout du moins, devenir le patch pour digitaliser l'économie française."

On en revient à ce qui compte et ce qui compte seulement : l'économie.

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12 Déc 2013 12:37 #8796 par Loys
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20 Fév 2014 14:16 #9670 par Loys
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Commentaires à venir.

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20 Fév 2014 14:18 #9671 par Loys

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26 Avr 2014 10:10 - 18 Fév 2017 20:50 #10303 par Loys
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J'avais raté cet éditorial de Xavier Niel sur le site de 42 :




Clip du CIDJ :

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26 Avr 2014 10:13 #10304 par Loys
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Un regard très intéressant sur l'école 42 par Serge Abiteboul sur le blog "Binaire" : "La preuve par 42" (8/02/14)


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26 Nov 2014 20:21 #12520 par Loys

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28 Fév 2015 04:41 #13374 par JCP
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Vu un documentaire France 4 sur cette fameuse École 42, lien ci-dessous :
www.france4.fr/emission/ecole-42-born-co...-du-16-02-2015-23h25
J'ai pris le temps de visionner ce documentaire en entier, et voici ce que j'en pense :
1. D'abord, ce n'est pas une école, mais son antichambre puisqu'on assiste à une sélection (la "piscine") où on compte entre autres sur la fatigue et l'épuisement pour écoeurer les gens... C'est donc stakhanoviste et hyper-élitiste...
2. Comment se font les apprentissages ? Par autodidaxie et collaboration. Vautré dans mon canapé avec un bouquin ou une tablette, j'apprends beaucoup aussi, mais je ne prétends pas que mon canapé soit une école... Et ce paradigme éducatif s'adresse à des gens qui ont déjà des compétences approfondies en informatique, pas à des néophytes.
3. Le dispositif rappelle la télé-réalité (architecture coercitive, voix magistrale bien que doucereuse et punitions collectives) : avec tout le pognon mis dans le lieu et le matériel informatique, des douches et des lits auraient pu être installés afin de traiter les gens de façon décente, non ?
4. Cette école n'attire les foules que parce qu'il y a plein de geeks en jachère (5,2 millions de gens en recherche d'emplois cat. A, B, C, dont près de 800 000 jeunes)... Au final, qui la sélection retient-elle ? Deux candidats passés par les grandes écoles, autrement dit les meilleurs formés par l'institution classique. Ah, c'est facile... Et très démagogique de se revendiquer ouvert à tous pour ne garder que les cadors.
Bref, là où certains voient peut-être une école, je vois une ferme à geeks, digne de TF1.
Dans le même genre, on peut apprécier le début de "Full Metal Jacket" de Stanley Kubrick, sur l'entraînement des GI avant le Vietnam : privations de sommeil et d'intimité, punitions collectives, endoctrinement... Tout y est, la fausse gentillesse en moins. Super film !
:devil:

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28 Fév 2015 09:26 - 28 Fév 2015 13:58 #13375 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet L'école "42" de Xavier Niel
Nos conclusions ne sont pas très éloignées. Avez-vous vu que j'ai consacré une partie de mon article sur l'enseignement du code à l'école 42 ?

Aboutissement rêvé de la pédagogie de l'avenir, l’école d’informatique privée “42”, ouverte à Paris en 2013 par Xavier Niel, est généralement donnée en modèle pour l’école par des journalistes fascinés ou complaisants, des consultants techno-pédagogues de l’école numérique ou des députés exaltés. Seuls certains universitaires, malgré la proximité de leur argumentaire économique, se montrent critiques à son égard, et pour cause puisque, avec elle, ils deviennent... parfaitement dispensables.
Grâce à cette école d’informatique d’un genre qui se veut nouveau, il s’agit rien moins que de « sauver la France ». Et pour cela Xavier Niel, autodidacte, n’a pas de mots assez durs pour l’école française.

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28 Fév 2015 12:10 - 28 Fév 2015 12:16 #13383 par JCP
Réponse de JCP sur le sujet L'école "42" de Xavier Niel
Tout à fait, Loys. :topla:
Mais ce qui me terrifie le plus dans ce lieu, c'est son dispositif.
D'abord, on ne saurait qualifier cette couveuse à geeks d'école car c'est hyper-sélectif et dénué de tolérance, sans parler d'empathie. Alors qu'une école est là pour mener les élèves à la réussite, ce "machin" cherche à faire échouer les candidats en les essorant...
À la rigueur, c'est comparable à un centre de formation sportif, où de futurs champions sont prêts à en baver un maximum pour réussir. Seule différence, le coach est invisible mais omnipuissant.
Au risque de paraître paranoïaque, je trouve d'ailleurs qu'il y a un côté très "Big Brother" dans ce loft informatique.
La privation de sommeil, la sollicitation incessante, l'absence d'intimité, la responsabilité collective, fussent-elles consenties, sont des techniques de manipulation psychologique qui ont fait leurs preuves dans des lieux et des époques sinistres.
Bref, c'est un dispositif déshumanisant et malsain.
Ajoutons en outre que ça ne s'adresse ni à des non-diplômés ni à des diplômés, mais à des geeks... Il y a évidemment des autodidactes, des nerds rétifs à l'école traditionnelle, mais aussi et probablement surtout des candidats très bien formés par l'EN.
Donc il est impensable de voir dans cette École 42 un modèle pour résorber les quelques 120 000 jeunes sans diplômes qui sortent chaque année du système scolaire français.
Alors, que certains beaux esprits puissent s'extasier devant ce "machin" me stupéfie. :shock:

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28 Fév 2015 14:00 - 28 Fév 2015 14:09 #13388 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet L'école "42" de Xavier Niel

Donc il est impensable de voir dans cette École 42 un modèle pour résorber les quelques 120 000 jeunes sans diplômes qui sortent chaque année du système scolaire français.

101.000, JC, 101.000, en comptant les détenteurs d'un brevet des collèges ! :doc:
C'est beaucoup déjà. Ce qui m'inquiète davantage, ce sont tous ceux qui ont un diplôme qui ne leur sert pas à grand chose.

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28 Fév 2015 14:16 - 28 Fév 2015 14:33 #13389 par JCP
Réponse de JCP sur le sujet L'école "42" de Xavier Niel

C'est beaucoup déjà. Ce qui m'inquiète davantage, ce sont tous ceux qui ont un diplôme qui ne leur sert pas à grand chose.

La limite de l'éducatif, c'est l'économique.
Les vertueux contempteurs de la sélection réalisent-ils que ce n'est pas tant l'école qui sélectionne que la société ?

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02 Mar 2015 11:15 #13413 par archeboc
Réponse de archeboc sur le sujet L'école "42" de Xavier Niel

JC dit: Mais ce qui me terrifie le plus dans ce lieu, c'est son dispositif.

Lu ce matin dans Libé : "on a fermé la salle de repos car il y avait des gens qui y dormait".

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02 Mar 2015 12:11 - 02 Mar 2015 18:33 #13415 par archeboc
Réponse de archeboc sur le sujet L'école "42" de Xavier Niel
Je profite de la pause de midi pour finir la lecture de cet article, et revenir là-dessus. Sur le site web, l'article est réservé aux abonnés : "Alt garderie pour bébés Niel" (1/03/15)
La citation exacte est :

[contexte : visite guidée de l'école] Plus loin, la salle de repos a été fermée. "certains avaient tendance à y dormir plutôt que de s'y reposer".

On apprend aussi que certains regrettent l'absence de "méritocratie" dans cette école. Y a des élèves qui ne font rien, et personne ne les sanctionne. La moitié des étudiants de la promo 2014 semble en perdition.
Et puis la fin de l'article :

Au sous-sol, une cave à vin abrite mille bouteilles. "Elles seront ouvertes dans dix ans, quand les étudiants auront réussi". A condition qu'elles vieillissent bien.

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28 Mar 2015 15:46 #13708 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet L'école "42" de Xavier Niel
Dans "EducPros" du 27/03/15 : "Pourquoi l'école 42 reste l'extraterrestre du sup'"


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25 Juil 2015 09:15 - 25 Juil 2015 10:03 #14357 par Loys
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Et visite de François Hollande à "42": www.itespresso.fr/francois-hollande-ecol...ier-niel-103466.html
Amusant: www.huffingtonpost.fr/2015/07/24/photos-...eetlnkfrhpmg00000001

Bref un bon coup de publicité à une école ultra-sélective qui casse du sucre sur l'école publique...
www.laviemoderne.net/grandes-autopsies/8...=1&limitstart=#VII-5

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25 Juil 2015 22:10 - 25 Juil 2015 22:18 #14360 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet L'école "42" de Xavier Niel
Article lu avec deux années de retard: blog.lefigaro.fr/legales/2013/12/que-fau...-ecoles-de-code.html
A écouter également: www.franceinter.fr/emission-homo-numericus
Et sur "42":

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20 Nov 2015 23:36 - 14 Juil 2016 13:54 #15270 par Loys

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29 Fév 2016 14:43 #16009 par Loys

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20 Mai 2016 17:59 #16490 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet L'école "42" de Xavier Niel

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21 Mai 2016 15:15 - 12 Sep 2017 11:59 #16495 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet L'école "42" de Xavier Niel
Dans "Le Point" du 27/05/16 : "Xavier Niel : les propos-chocs du patron de Free" .
Extrait :

« L'État n'a plus d'argent, mais, moi, j'en ai »
Mais c'est aussi sur ses idées radicales que le patron de Free s'est exprimé pendant cet entretien. Le créateur de l'innovante École 42 est notamment revenu sur notre système éducatif : « Pirater le système, vous pouvez le faire de manière légale : par exemple, l'École 42 (école française d'informatique privée financée par Niel, NDLR), c'est un piratage du système. C'est prendre l'éducation et dire : On n'a plus besoin de profs, c'est appliquer l'économie collaborative à l'éducation... On est les premiers à le faire au monde, et c'est une forme de hacking », a-t-il déclaré. Avant d'ajouter : « Parce que l'État n'a plus d'argent, mais, moi, j'en ai, je pense qu'investir dans un truc comme l'École 42, c'est en faire bon usage. » L'homme a également une vision étonnante de la gauche : « Le libéralisme, je crois que c'est plutôt de gauche. Parce que le libéralisme tel que je le conçois, c'est un libéralisme qui donne sa chance à chacun », estime-t-il.

Dans "EducPros" du 20/05/16 : "Silicon Valley. L’école 42 à la conquête de l'Ouest"


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15 Jan 2017 22:28 - 18 Fév 2017 20:46 #18194 par Loys

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31 Jan 2017 15:15 - 08 Fév 2017 22:48 #18299 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet L'école "42" de Xavier Niel
Dans "Capital" du 13/01/17 : "L’Ecole 42 de Xavier Niel classée meilleure école de code au monde"
Du coup le ministre de l'ESR Thierry Mandon n'a pas de mots assez forts ("fantastique", "extraordinaire") dans "Pixels" du 15/01/17 : "Thierry Mandon : « Je ne crois pas que l’université a les moyens de sa transformation numérique »

Le secrétaire d’Etat a salué les initiatives privées destinées à l’apprentissage du code. « C’est un modèle qui s’adresse à tout le monde et principalement à des non diplômés », a expliqué M. Mandon : « L’école 42 est fantastique, il faut être lucide, ils prennent des gens qui n’ont pas de diplôme et les transforment en spécialistes, c’est extraordinaire. »

Dommage qu'il ignore que "42", si elle s'adresse théoriquement à tous, ne recrute que les meilleurs et sur leurs compétences.
Par ailleurs discussion :
- Sur "Silicon" du 16/01/17 : "L’Ecole 42 meilleure école de programmation du monde, vraiment ?" par Reynald Fléchaux,
- dans "Le monde informatique" du 17/01/17 : "L'Ecole 42 étonnante 1e place du classement de CodinGame" par Maryse Gros.

Notons d’ailleurs que dans le classement établi par HackerRank, une entreprise américaine elle aussi spécialiste des concours de programmation, aucune école française ne figure parmi les 50 premiers.

Le site (très français) de classement : www.codingame.com/home

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