"Comment j'ai pourri le web"

Plus d'informations
27 Mar 2012 03:48 - 01 Jui 2014 00:28 #301 par Florizel
Réponse de Florizel sur le sujet "Comment j'ai pourri le web"
Pour aller plus loin à propos des réactions de marchands de corrigés...
Alors qu'Oboulo se contente d'une note assez dérisoire, arguant risiblement, donc, de la prétendue expertise des clients
Quelque chose est masqué pour les invités. Veuillez vous connecter ou vous enregistrer pour le visualiser.
in www.oboulo.com/arc-en-ciel-charl ... 21210.html
C'est d'un véritable réquisitoire que se fend Oodoc pour défendre son fond de commerce :

Quelque chose est masqué pour les invités. Veuillez vous connecter ou vous enregistrer pour le visualiser.
in www.oodoc.com/presse-2012-03-26.php
Ce communiqué est (volontairement ?) à côté de la plaque à bien des égards.
- sur les objectifs et les conclusions de l'expérience : il n'était pas question (je le comprends ainsi en tout cas) de dénoncer les ressources disponibles sur internet mais de mettre en évidence un fait : les élèves, dans leur majorité, cherchent systématiquement un corrigé à leur devoir et le plagient ; accessoirement, que le corrigé soit complètement loufoque et erroné ne suscite aucun esprit critique de leur part.
- le commentaire composé ne nécessitait aucune recherche, Loys l'a dit et redit, mais cette évidence peine à être entendue... Faut-il croire qu'internet, parce qu'il existe, impose qu'on fasse des recherches sur tout et n'importe quoi ?
- mais Oodoc se doit de défendre son épicerie et l'argument a de quoi faire rire : l'égalité des chances ! Comprenons : sans internet, il y aurait une fraude à deux vitesses, celle des nantis qui peuvent payer un prof (un nègre !) pour faire le devoir, et celle des gagne-petit contraints de recopier le devoir sur un copain.
Qu'il s'agisse d'Oboulo ou d'Oodoc, tous deux nient que leurs clients aient consulté le pseudo-commentaire. Il est en tout cas un fait établi, et qu'Oodoc se garde bien de justifier : ce pseudo-commentaire a bien été mis en ligne par eux, et proposé à la consultation payante. En clair, il suffit de prétendre que les clients n'en aient pas acheté pour se dédouaner d'avoir vendu de la merde :)
Dernière édition: 01 Jui 2014 00:28 par Loys.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
27 Mar 2012 07:56 #302 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet "Comment j'ai pourri le web"
Merci pour ces précieux liens. C'est effectivement d'anthologie ! :D

Et une chose est vérifiée : je n'ai pas touché d'argent, ce n'était de toute façon pas mon but. Il n'y a d'ailleurs pas non plus de publicité sur mon site.

Par contre il y a beaucoup de gens très énervés, dont le métier est l'elearning et qui défendent leur fromage.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
27 Mar 2012 10:43 #303 par jmdetremeuge
Réponse de jmdetremeuge sur le sujet "Comment j'ai pourri le web"
Salut les collègues.

Bien vu et bien joué pour dénoncer des pratiques courantes.

Dans mon établissement chaque année des élèves se font démasquer à faire du copier collé sur les TPE voir même pompage intégral de TPE sur le net. On est obligé de payer OOdoc ou oboulo pour vérifier.

Dans les devoirs en classe les cas de connexion internet se multiplient et ils ont tous leurs cours sur la mémoires de smartphones. Surveillance, évaluation, examens pour certains n'ont plus de signification.

Soit on met des portiques à l'entrée des salles soit on change le mode d'évaluation mais bientôt le système actuel n'aura plus aucun sens.

Un prof d'histoire géographie de 53 ans encore enthousiaste

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
27 Mar 2012 11:35 #305 par gaboni
Réponse de gaboni sur le sujet "Comment j'ai pourri le web"
Bonjour au corps enseignant,
Ce n'est pas forcément une réponse que je souhaite apporter, mais plutôt des coups de gueule ou des sujets de réflexions.
D'abord dans ma formule d'introduction, en m'adressant au Corps Enseignant, qui par les nombreuses attaques, dégradations, sabotages et autres coups bas donnés par l'UMP, n'en finit pas de panser ses blessures et déjà bien handicapé par une instabilité ministérielle depuis plus de trente ans, aura bien du mal à s'en remettre, même si nos camarades socialistes décident de réinjecter dans le système 60.000 personnes, qui auront été malheureusement formés dans des conditions laborieuses et lamentables comme..............................vous l'avez prouvé dans votre expérience.Je tiens à préciser que dans les grandes et moyennes entreprises, depuis une à deux décennies, ce malaise a commencé son travail de sape, en mettant en place à des postes hiérarchique et stratégiques, une génération d'imbéciles et d'analphabètes (et j'adore les animaux) qui ne rougissent pas de faire plus de trente fautes d'orthographe en rédigeant une lettre manuscrite.Et pourtant, ils vous présentent un CV aussi long qu'un rouleau de PQ dans un service de gériatrie!!!
Et, je n'ai pas peur de rajouter que ce n'est pas le niveau de culture de notre Nain de Jardin National qui va améliorer les choses, ni celui qui écrit ses discours.
Pour ma part, malgré un niveau d'études pas plus haut que le C.A.P., j'ai toujours considéré la culture, musicale, littéraire et artistique comme un mode d'expression et d'échange entre peuples. Mais à cause de cette nouvelle génération d'humanoïdes
décérébrés je frôle le complexe de supériorité et je n'en suis pas fier!!!
Bon assez parlé, je souhaite apporter tout mon soutien à cet article et pour conclure, je suis assez d'accord avec la dernière phrase:
on ne profite vraiment du numérique que quand on a formé son esprit sans lui.
Je tiens à préciser que ce texte n'a pas fait l'objet d'une pré-correction par quelque outil informatique que ce soit.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
27 Mar 2012 11:37 #306 par gaboni
Réponse de gaboni sur le sujet "Comment j'ai pourri le web"
Réponse à Florizel
Coluche disait: "Et dire qu'il suffirait qu'on arrête d'en acheter pour que ça ne se vende plus!!"

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
27 Mar 2012 11:49 #307 par gaboni
Réponse de gaboni sur le sujet "Comment j'ai pourri le web"
Réponse à Loys
Bien sûr que la triche ne doit pas durer et doit être sévèrement punie. Elle commence toute petite par une anti-sèche puis sur son 1er poste d'attaché commercial elle s'accentue sur les notes de frais, et comme citoyen , en acceptant de temps en temps de faire effectuer chez soi quelques petits travaux "au noir", et puis ça continue dans un parti, en acceptant quelques enveloppes anonymes de l'O...L ou d'ailleurs, mais personne n'est coupable et tout cela n'est pas très grave par rapport à la faim dans le monde et au conflit israélo-palestinien!!! La vie est un long fleuve tranquille mais ses eaux de viennent tumultueuses!!!

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
27 Mar 2012 11:51 #308 par media
Réponse de media sur le sujet "Comment j'ai pourri le web"
Bonjour,

jmdetremeuge écrit: Dans mon établissement chaque année des élèves se font démasquer à faire du copier collé sur les TPE voir même pompage intégral de TPE sur le net. On est obligé de payer OOdoc ou oboulo pour vérifier.


Belle ironie, ces sites gagnent de l'argent à la fois avec les élèves mais aussi avec les enseignants qui veulent vérifier... L'éducation nationale alloue t-elle une somme pour ce travail de "recherche" (sic) ? Reste que ces sites, s'ils venaient à tomber, seraient remplacés par des dizaines d'autres. Et que le fond du problème vient également de la démotivation (fondée ou non, c'est un autre débat) des élèves qui ne perçoivent pas la nécessité de se forger un sens critique voire même de faire des efforts pour s'insérer dans un système.

En utilisant/profitant ainsi des outils de ce système, ils le condamnent également, car je ne vois pas de comparaison possible entre la triche il y a 20 ans et la triche de masse rendue possible par ces outils (TIC) aujourd'hui grand-public.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
27 Mar 2012 14:46 #309 par Florizel
Réponse de Florizel sur le sujet "Comment j'ai pourri le web"

media écrit: Belle ironie, ces sites gagnent de l'argent à la fois avec les élèves mais aussi avec les enseignants qui veulent vérifier...

Ils gagnent toujours trop en vendant du vent, mais gagnent-ils beaucoup ? J'ai l'impression qu'ils sont pris à leur propre piège :

www.oodoc.com/forum/index.php
Où les "auteurs" se plaignent des retards de paiement et qu'aussitôt publiés, leurs corrigés sont copiés-collés sur des forums gratuits !

J'y vois une moralité qui n'aurait pas déplu à Gide : les faussaires sont payés en monnaie de singe :)

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
27 Mar 2012 16:24 #310 par Kebek
Réponse de Kebek sur le sujet "Comment j'ai pourri le web"
Je voudrais tout de même faire remarquer que ce problème du manque de réflexion de la part des élèves ne date pas d'hier :

1985 - le film PROFS, dans lequel le jeune Patrick Bruel interprète un professeur de français, en lutte contre le "système", donne à ses élèves un commentaire à faire sur un poème "classique" dans lequel il a changé quelques mots, si bien que la jeune fille du poème se retrouve assise sur des pieux pointus au lieu de pieux penchés (ou quelque chose d'approchant). Et de se gausser gentiment de ses élèves lors de la correction, qui soit n'ont pas vu le subterfuge et ont régurgité un commentaire terne et convenu, copié sur la base de dizaines d'autres commentaires du même acabit, piochés au hasard des annales du bac de français ; soit qui ont vainement tenté d'explicitation sans comprendre que leur texte de référence était altéré, si bien qu'une élève justifiait le vers en expliquant que les paysannes du Moyen-âge avaient des robes épaisses et qu'elles pouvaient supporter l'inconfort des pieux pointus...

Je crois me souvenir que la morale de cet extrait insistait sur le fait que les élèves ne devraient pas faire aveuglément confiance à leurs professeurs et que eux aussi pouvaient remettre le "système" en question.

Curieusement, 25 ans plus tard, je m'en souviens encore. Et je me force souvent à valider mes sources d'information, par divers recoupements. Mais dans notre monde actuel, où les hyperliens, blogs et autres « J’aime » se font une concurrence acharnée, il devient de plus en plus difficile de savoir à qui faire confiance, sans sombrer dans une paranoïa galopante

1988 - Autre anecdote, personnelle cette fois. Toute la classe sait que notre professeur de physique tire ses sujets d’examens en classe dans les annales du bac. Certains en profitent honteusement avec la collection complète des 10 années précédentes dans leur sac, espérant le « jackpot ». Qui aurait pensé que ce sadique allait retirer une question sans prévenir et en profiter pour humilier publiquement les (heureusement) rares imbéciles qui ont recopié la réponse à la question manquante, sans se rendre compte de leur bêtise (dans tous les sens du terme)?

Deux historiettes, sans grande prétention, qui montrent d’une part que les professeurs ont une telle aura sur leurs élèves qu’ils sont capables de faire passer n’importe quoi comme argent comptant (je dois cependant nuancer ce point quand j’entends ce que mes propres enfants rapportent de l’école, qui me fait penser que quand les professeurs racontent n’importe quoi, c’est plus une question de bêtise crasse qu’une remise en question des limites du système), et d’autre part, que les élèves trichaient, trichent, tricheront, ce à toutes les époques et de toutes les façons possibles et imaginables.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
27 Mar 2012 19:03 #311 par JP_D
Réponse de JP_D sur le sujet "Comment j'ai pourri le web"
Je me suis permis un commentaire dans cet article :

www.bordeauxactu.com/ENSEIGNEMEN ... -faut.html

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Propulsé par Kunena