Le devenir de la voie professionnelle

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12 Oct 2014 23:01 #12014 par Loys
Le devenir de la voie professionnelle a été créé par Loys
Dans le "Café" du 10/10/14 : "Comment expliquer la dévalorisation de la voie professionnelle ?" , entretien avec l'inspecteur général et sociologue, Aziz Jellab.


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12 Oct 2014 23:01 #12015 par Loys
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03 Nov 2014 14:25 #12259 par Loys

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02 Jan 2015 21:52 #12808 par Loys

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02 Jan 2015 21:53 #12809 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Le devenir de la voie professionnelle

On l'a vu, le taux de réussite à la licence en trois ans des bacheliers professionnels est de 3,1 % seulement. En comparaison avec les étudiants issus d’un « bac » scientifique, leur chance de réussite est presque 10 fois moins élevée. On retrouve la même inégalité pour le BTS. Seule la moitié des bacheliers professionnels inscrits en STS a obtenu un BTS en trois ans, ce qui est nettement moins que les bacheliers technologiques (73 %) et les bacheliers généraux (85 %). La démocratisation s'est ainsi accompagnée d'une ségrégation croissante entre les filières.

D'inégalités, pas de ségrégation. Ou alors il faut considérer le niveau scolaire comme ségrégatif.

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07 Jan 2015 08:15 #12846 par Loys

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08 Fév 2015 18:12 #13134 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Le devenir de la voie professionnelle
A lire sur le blog d'Eric Charbonnier (OCDE) : "Comment valoriser les filières professionnelles au lycée ?" (6/02/15)


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08 Fév 2015 18:12 - 08 Fév 2015 18:13 #13135 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Le devenir de la voie professionnelle
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09 Fév 2015 10:44 #13152 par archeboc
Réponse de archeboc sur le sujet Le devenir de la voie professionnelle

puisque l’on retrouve bien souvent dans ces filières des élèves cumulant les plus grandes difficultés scolaires.

La vraie question est : que fait-on des élèves en rupture scolaire ?
Et la nouvelle solution, qui va bénéficier aux filières professionnelles, c'est que le passage automatique, ouvrant les portes des secondes générales à tous les élèves, va permettre de protéger la voie professionnelle des élèves en perdition.

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09 Fév 2015 21:09 #13165 par Loys

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10 Fév 2015 02:02 #13172 par JCP
Réponse de JCP sur le sujet Le devenir de la voie professionnelle
Ça, c'est un sujet pour moi... Mais ça requiert un peu de temps. Je le garde sous le coude, commentaire à venir... :papy:

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22 Fév 2015 14:28 #13269 par Loys

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23 Fév 2015 22:37 #13287 par JCP
Réponse de JCP sur le sujet Le devenir de la voie professionnelle
Geneviève Fioraso, n'est-ce pas la dame qui arguait de faux diplômes, il y a peu de temps encore ?...
Cela étant, faisons confiance à sa clairvoyance : son CV indique qu'elle travaillait en ZEP, avant même que les ZEP ne fussent créées...
Une telle lucidité visionnaire incite au respect...

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23 Fév 2015 23:18 - 23 Fév 2015 23:18 #13289 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Le devenir de la voie professionnelle
Finalement, l'obtention d'une maîtrise n'est peut-être pas un objectif inatteignable pour tous ces élèves. :rirej

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26 Fév 2015 22:56 #13340 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Le devenir de la voie professionnelle
Dans "Le Monde" du 25/02/15 : "Embellie sur les métiers manuels "


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26 Fév 2015 22:56 #13341 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Le devenir de la voie professionnelle
C'est quand même ballot, ce système qui pousse un nombre record de jeunes à passer un baccalauréat, notamment généraliste...

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25 Oct 2015 16:15 - 25 Oct 2015 16:15 #15036 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Le devenir de la voie professionnelle
Et cette expérimentation : la voie pro en deux ans dans huit lycées des académies de Versailles et de Reims.
Une confirmation ?
Ce message contient des informations confidentielles

www.unsen.cgt.fr/images/cahiers/4p_ens_pro_sept_2015.pdf

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25 Oct 2015 16:40 #15037 par JCP
Réponse de JCP sur le sujet Le devenir de la voie professionnelle
Oh, les c*** ! Comme dirait Daladier... :o :twisted: :fur
Sujet à suivre...

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25 Oct 2015 22:08 #15039 par archeboc
Réponse de archeboc sur le sujet Le devenir de la voie professionnelle

Loys dit: Et cette expérimentation : la voie pro en deux ans dans huit lycées des académies de Versailles et de Reims.
Une confirmation ?

Ce message contient des informations confidentielles

www.unsen.cgt.fr/images/cahiers/4p_ens_pro_sept_2015.pdf

On a tellement de mal à voir l'avantage qu'on se dit que ça doit permettre de faire des économies.

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13 Nov 2015 19:43 #15234 par Loys

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03 Mar 2016 21:22 - 03 Mar 2016 21:33 #16032 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Le devenir de la voie professionnelle

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08 Jui 2016 21:19 - 08 Jui 2016 21:21 #16617 par Loys

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09 Jui 2016 00:05 - 09 Jui 2016 08:46 #16619 par JCP
Réponse de JCP sur le sujet Le devenir de la voie professionnelle
Dans l'article de François Jarraud du CP du 8/06, on note cette remarque fort pertinente, surtout pour un professeur de LP :

D'où l'idée de classes de seconde professionnelle indifférenciée pour retarder l'orientation. Le Cnesco demande que cette expérimentation soit évaluée. Cette idée pose la question de la professionnalisation de l'enseignement. Alors que le bac pro est passé de 4 à 3 ans, peut on réduire une formation professionnelle à seulement 2 ans ?

L'idée d'une 2Pro indifférenciée, donc qui ne permette pas de rentrer réellement dans le vif des enseignements professionnels est une fort mauvaise idée du point de vue de l'acquisition de compétences professionnelles solides. La réduction de 4 à 3 ans du Bac pro en 2009 avait déjà réduit le temps dévolu à l'enseignement pratique et technique, au grand dam des enseignants et des professionnels.
Envisager de réduire davantage encore le temps de la professionnalisation, c'est la vider de sa substance... À moins de n'envisager la poursuite en BTS comme inéluctable ? Ce vers quoi incline d'ailleurs la politique des quotas de Bac Pro en BTS... Sauf que les STS actuelles dans le secteur industriel sont tournées vers la conception, la logistique, l'encadrement...
D'où la question : qui formera les bons manuels de demain ? On attend la réponse du CNESCO... :devil:
Addendum : il y a certes les CAP pour former des opérateurs et des manuels... Sauf que pour qui connaît vraiment les élèves actuels de ces sections, surtout s'il s'agit de CAP réservés, ils peuvent faire de bons opérateurs, certes, mais pas des artisans ni des chefs d'équipes... Je le dis sans mépris : je connais ces élèves, simplement.

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09 Jui 2016 00:16 - 09 Jui 2016 08:46 #16620 par JCP
Réponse de JCP sur le sujet Le devenir de la voie professionnelle
Dans le second article qui relate comment le CNESCO enfonce des portes ouvertes depuis longtemps, il y a quand même de quoi sourire...

Le Cnesco relève aussi les inégalités de genre. Certains bacs professionnels comptent moins de 1% de filles (génie climatique par exemple). Les filières industrielles comptent plus de 85% de garçons. A l'inverse d'autres filières comptent 97% de filles (esthétique, coiffure).

Dans le cadre de la lutte contre les inégalités de tous genres, voilà un beau combat d'avenir : lutter contre la sexualisation outrancière de certains métiers ! Que les dames qui rêvent d'aller se faire épiler le maillot (pour rester bienséant) par un homme militent ardemment pour plus d'égalité sexuelle en filière esthétique ! Pour les formations de plombier-chauffagiste (pardon, génie climatique), comment rendre la soudure et les tuyaux séduisants pour la gente féminine, voilà un sujet qui mériterait pour le moins un colloque ! :devil:

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09 Jui 2016 09:34 #16624 par Loys

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10 Jui 2016 16:18 #16637 par archeboc
Réponse de archeboc sur le sujet Le devenir de la voie professionnelle

JC dit: D'où la question : qui formera les bons manuels de demain ? On attend la réponse du CNESCO... :devil:
Addendum : il y a certes les CAP pour former des opérateurs et des manuels... Sauf que pour qui connaît vraiment les élèves actuels de ces sections, surtout s'il s'agit de CAP réservés, ils peuvent faire de bons opérateurs, certes, mais pas des artisans ni des chefs d'équipes... Je le dis sans mépris : je connais ces élèves, simplement.

Avec la suppression du redoublement et le lycée général open bar, les seuls filière sélectives, donc les seules filières d'élites, seront demain les filières pro. Les élèves que tu connais ne seront pas ceux qui demanderont demain la filière pro.

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10 Jui 2016 20:45 #16638 par JCP
Réponse de JCP sur le sujet Le devenir de la voie professionnelle

archeboc dit:

JC dit: D'où la question : qui formera les bons manuels de demain ? On attend la réponse du CNESCO... :devil:
Addendum : il y a certes les CAP pour former des opérateurs et des manuels... Sauf que pour qui connaît vraiment les élèves actuels de ces sections, surtout s'il s'agit de CAP réservés, ils peuvent faire de bons opérateurs, certes, mais pas des artisans ni des chefs d'équipes... Je le dis sans mépris : je connais ces élèves, simplement.

Avec la suppression du redoublement et le lycée général open bar, les seuls filière sélectives, donc les seules filières d'élites, seront demain les filières pro. Les élèves que tu connais ne seront pas ceux qui demanderont demain la filière pro.

Ce serait une sacrée inversion !!! :lol:
Même si dans les filières de niche, ça a toujours un peu existé... Mais je ne crois pas que ce soit le cas de sitôt pour le tout-venant du LP... Les filières où il y a le plus de places en enseignement professionnel sont tertiaires...

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28 Mai 2017 21:59 #19052 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Le devenir de la voie professionnelle
Dans "Le Monde" du 28/05/17 (abonnés) : "Fallait-il créer le bac professionnel ?"


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