Les enquêtes Talis

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25 Jui 2014 22:03 - 08 Oct 2025 10:51 #11066 par Loys
Dernière édition: 08 Oct 2025 10:51 par Loys.

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17 Jul 2015 16:32 - 21 Jui 2019 11:37 #14334 par Loys
Si on consulte le document d'origine : www.keepeek.com/Digital-Asset-Management...9264214293-fr#page41



Les formulations "pédagogie appliquée à la ou aux matières enseignées" ou bien "pédagogie de la/des matière/s enseignée/s" confond - semble-t-il - pédagogie et didactique, ce qui est problématique pour l'interprétation de l'enquête : les enseignants interrogés pensaient-ils à la didactique des disciplines ou à la pédagogie (à la gestion de classe par exemple) ?

Il s'agit vraisemblablement d'une approximation de traduction (cf infra "pedagogy of the subject(s) I teach").
Dernière édition: 21 Jui 2019 11:37 par Loys.

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30 Jul 2015 00:30 - 30 Jul 2015 00:33 #14380 par Hervé
Encore une étude qui ne sert à rien, tant elle est contestable sur le plan méthodologique.
Le titre dit : "la France dot rendre sa formation initiale MOINS académique". On aurait pu dire "la France doit rendre sa formation initiale PLUS pédagogique ou pratique".
En effet, comme vous l'avez montré, les enseignants français sont satisfaits de l'une et pas de l'autre. Et l'on en déduit que pour qu'ils soient plus satisfaits de ce qui leur manque, il faudrait diminuer la partie dont ils estiment qu'elle est bonne. Assez curieusement, ainsi on suppose que la formation n'est pas assez pratique PARCE QUE elle est trop théorique, alors que ce n'est pas du tout ce que disent les enseignants (ou j'ai mal compris). Ils ne disent pas "la partie disciplinaire est trop importante", ils disent "la partie disciplinaire convient très bien". Et c'est cette partie que l'on sous-entend vouloir diminuer.
Imaginons qu'une étude constate que les élèves ont des bons résultats en anglais et pas en allemand et que l'on en déduise qu'il faut diminuer les heures d'anglais...
Sinon sur les biais méthodologiques, deux remarques pour compléter les vôtres : quel était l'échantillon interrogé pour chaque pays, et notamment leur répartition selon l'âge ? Si un collège proche de la retraite dit que sa formation INITIALE (il y a 40 ans !) n'était pas bonne, est-ce que l'on peut en tirer une conclusion sur les changements à apporter au système ACTUEL de formation ? L'étude semble considérer que le système de formation d'un pays est fixe. Ce qui n'est pas du tout le cas, au moins en France.
Le Benchmarking international devient rigolo. Ainsi quel pays montre des enseignants presque aussi insatisfaits que la France ? la Finlande, le Japon, la Corée et Singapour. A l'inverse, il faut vite copier le système de formation de l'estonie, du Brésil, du Chili. Mieux : quel pays est le pays où les enseignants sont insatisfaits à la fois sur le théorique et le pratique ? la FINLANDE !!!
Bah alors ? Je comprends plus rien... Je croyais que c'était le paradis pédagogique sur terre.
A noter que l'Allemagne est le vrai exemple à suivre : elle n'a pas participé à cette étude bidon.
Dernière édition: 30 Jul 2015 00:33 par Hervé.

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30 Jul 2015 14:35 #14383 par Loys

L'étude semble considérer que le système de formation d'un pays est fixe. Ce qui n'est pas du tout le cas, au moins en France.

Exact.
Pour les comparaisons internationales, c'est effectivement amusant. :mrgreen:

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21 Mar 2016 07:45 - 08 Oct 2025 10:56 #16192 par Loys
Dernière édition: 08 Oct 2025 10:56 par Loys.

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19 Jui 2019 23:41 - 20 Jui 2019 21:45 #22068 par Loys
Et rebelote en 2019 : www.oecd.org/education/talis/talis-2018-...me-i-1d0bc92a-en.htm
Synthèse pour la France : www.oecd.org/education/talis/TALIS2018_CN_FRA_fr.pdf

p. 36

p. 40

p. 169



www.la-croix.com/Famille/Education/ensei...019-06-19-1201029921

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DEPP : www.education.gouv.fr/cid80632/la-format...ants-au-college.html

www.lemonde.fr/societe/article/2019/06/2...nt_5479015_3224.html
www.lefigaro.fr/actualite-france/les-pro...-de-l-ordre-20190619
www.leparisien.fr/societe/education-les-...-06-2019-8096529.php

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Et en version papier :

Dernière édition: 20 Jui 2019 21:45 par Loys.

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12 Avr 2020 23:22 - 08 Oct 2025 11:07 #22813 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Les enquêtes Talis
Sur le site du ministère en 2020 : www.education.gouv.fr/les-apports-de-l-e...te-talis-2018-303240

Dossier :  www.education.gouv.fr/sites/default/file...3/ni-20-11-66213.pdf

Note d'Information n° 20.11, mars 2020

L’enquête Talis 2018 témoigne d’une satisfaction professionnelle contrastée pour les enseignants du collège en France. Ainsi, moins d’un enseignant sur 10 considère que son métier est valorisé dans la société. Ils expriment certains regrets quant à leur choix de carrière. En revanche, ils font état d’une grande satisfaction liée à leur environnement de travail : 9 enseignants sur 10 déclarent aimer travailler dans leur établissement. Les enseignants s’estimant les plus satisfaits à cet égard décrivent un mode de fonctionnement des établissements marqué par une plus grande implication, autonomie et collaboration des personnels. Ils affirment également user plus fortement de leur liberté pédagogique et travailler davantage avec leurs collègues. Les enseignants les moins satisfaits signalent quant à eux un niveau de stress supérieur et citent principalement le maintien de la discipline comme étant à l’origine de celui-ci. Les enseignants français s’estiment peu préparés par leur formation initiale à cet aspect-là de leur métier, mais seul 1 sur 10 exprime un besoin élevé de formation dans ce domaine.

Dernière édition: 08 Oct 2025 11:07 par Loys.

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08 Oct 2025 11:04 - 08 Oct 2025 11:07 #25516 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Les enquêtes Talis
Talis 2024

Sur le site de l'OCDE :  www.oecd.org/en/publications/2025/10/res...s-2024_28fbde1d.html

Dans "Le Café pédagogique" du 7/10/25 : "Que retenir de l’enquête TALIS 2024 ?"

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Dans "Le Monde" (abonnés) du 7/10/25 : "Les nombreuses difficultés des enseignants français détaillées par une enquête internationale"

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Dernière édition: 08 Oct 2025 11:07 par Loys.

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