Ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.

Wikipedia, le marché, l'e-réputation et le copyfraud

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01 Jui 2013 18:16 - 03 Jui 2013 10:58 #6118 par diderot
Wikipedia, le marché, l'e-réputation et le copyfraud a été créé par diderot
Je me pose une question à laquelle quelqu'un pourra peut-être répondre. Wikipedia se fait passer pour le premier opposant au copyfraud. Cependant, j'ai trouvé cet article sur le web : blog.wikimedia.fr/wikimedia-france-et-la-mission-lescure-5569
La phrase: "La richesse doit être créée en inventant des services qui mettent en valeur les œuvres et leur numérisation, mais sans jamais s’opposer à la diffusion et à l’appropriation de ces œuvres." me laisse perplexe. Est-il possible que wikipedia rende certains services marchands? Je veux dire ce militantisme du CC pourrait-il être une manière de créer des externalités positives pour une future économie du savoir qui a sans doute déjà commencé à poser des bases cachées?
Mon récent projet de moteur de recherche Diderot.fr tend à montrer que wikipedia considère le savoir de synthèse comme un marché où elle prétend au monopole. Ne devrait-on pas demander que wikimedia france soit reconnue comme entreprise qui a un intérêt économique au développement du domaine public?
Autre élément qui me pose question. J'ai essayé à plusieurs reprises d'introduire dans un article wiki consacré à yahoo la phrase suivante: "certains spécialistes des nouveaux médias se demandent si le portail d'actualités Yahoo! n' a vraiment aucune ligne éditoriale.". J'ai accompagné ce commentaire d'une référence à acrimed et j'ai été censuré. Yahoo est-il donateur de wikimedia?
Difficile à dire.
Bref je me demande s'il n'est pas possible de considérer wikipedia comme une entreprise d'e-reputation qui utiliserait le savoir provenant du domaine public afin de détenir le monopole dans le domaine du savoir de synthèse et de gagner en crédibilité.
Dernière édition: 03 Jui 2013 10:58 par diderot. Raison: erreur

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02 Jui 2013 01:49 - 02 Jui 2013 01:52 #6120 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Wikipedia, le marché, l'e-réputation et le copyfraud

Est-il possible que wikipedia rende certains services marchands?

Trois choses sont déjà sûres :
1) "Wikipedia® est une marque déposée de la Wikimedia Foundation, Inc."

Si vous bénéficiez d’une grande latitude concernant la réutilisation du contenu des sites Web de Projets, il est important pour la Fondation Wikimedia de protéger ses droits de propriété industrielle et commerciale de façon à protéger ses utilisateurs contre les usurpations frauduleuses. C’est pourquoi nous vous demandons de respecter nos marques de commerce. Toutes les marques de commerce de la Fondation Wikimedia appartiennent à la Fondation Wikimedia, et toutes les utilisations de noms commerciaux, marques de commerce, marques de service, logos ou noms de domaine doivent êtres conformes aux présentes ainsi qu’à la Politique relative aux marques de commerce.

Source : wikimediafoundation.org/wiki/Conditions_d%27utilisation
2) La licence Creative Commons CC BY-SA de Wikipédia permet une exploitation commerciale des contenus mis à disposition. Source : creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/
3) La Wikimedia Foundation (Floride) a passé des accords avec Orange pour permettre à l'opérateur français de présenter un site miroir de Wikipédia avec des publicités. Le montant du contrat n'a pas été rendu public et il existe sans doute d'autres contrats identiques de par le monde.

Mon récent projet de moteur de recherche Diderot.fr tend à montrer que wikipedia considère le savoir de synthèse comme un marché où elle prétend au monopole.

Elle en a en tout cas tous les signes (je renvoie à la dernière partie de mon article : "Wikipédia : L'important, c'est de participer" ).
L'agressivité témoignée à l'égard de votre moteur de recherche, moins complaisant que les moteurs commerciaux (lesquels trouvent un intérêt commercial dans le service proposé gratuitement par les contributeurs de Wikipédia), en est la preuve.
Dernière édition: 02 Jui 2013 01:52 par Loys.

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03 Jui 2013 10:21 #6144 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Wikipedia, le marché, l'e-réputation et le copyfraud
Signalé par diderot, cette page sur "Fidesio.com" ("agence digitale") : "e-réputation/Wikipédia : soignez votre image de marque".

E-REPUTATION
L’e-réputation est une des facettes importante du web : comment tenter d’influencer ou de gérer son image face aux tentatives de dénigrement ou de afin de préserver votre image. A la jonction entre le web et la communication, l’e-réputation est un instrument essentiel afin de conserver votre capital image.
Vous êtes une entreprise non encore connue, ou à la recherche d’un emploi, dans ces deux cas, vous avez 50% de chance d’avoir une recherche sur google.
Différentes solutions doivent être mises en œuvre : les sites internet, le référencement, la présence au sein des réseaux sociaux, mais aussi le community management dans son sens large : rédaction de contenu, veille, réponse au sein de forum afin de répondre aux messages présent dans les forums.
WIKIPEDIA
L’e-réputation dépend en grande partie des premiers résultats qui se trouvent sur le Web : les premiers résultats de google (utilisé par 90% des internautes) on retrouve presque toujours Wikipédia pour les grandes entreprises ou les personnes connues. Gérer son image sur Wikipédia, en présentant votre entreprise tout en respectant ses critères permet de contrôler votre image, la suivre, tout en évitant les dénigrements possibles.
La gestion d'une page Wikipédia permet ainsi de maîtriser votre communication institutionnelle, mais aussi de créer une notice pour les managers et les marques.
Nos experts connaissent Wikipédia et peuvent développer votre page sur l'encyclopédie, la développer et permettre d'en faire le vecteur de votre image. Ce travail est possible grâce à la connaissance des règles qui nous permettrons de vive devenir les leaders de la page, et d'éviter de se faire rejeter pour méconnaissance de l'étiquette.

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03 Jui 2013 10:22 - 03 Jui 2013 11:01 #6145 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Wikipedia, le marché, l'e-réputation et le copyfraud
Cette pratique est connue et a été abordée dans "Envoyé Spécial" du 8/11/12 :
Dernière édition: 03 Jui 2013 11:01 par Loys.

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03 Jui 2013 10:51 - 03 Jui 2013 14:00 #6146 par diderot
Réponse de diderot sur le sujet Wikipedia, le marché, l'e-réputation et le copyfraud
Merci pour la vidéo, je vais m'empresser de la regarder. Je ne la connaissais pas.
Pour justifier ma modification de l'article yahoo, j'avais utilisé le lien suivant en l'accompagnant d'un commentaire modéré: www.acrimed.org/article3059.html
Toutes les sources secondaires ne se valent cependant pas au regard de Wikipedia. C'est ce qui a commencé à éveiller mes soupçons au sujet de la défense de l'e-reputation de certains...
Le tricentenaire de Diderot doit être l'occasion de mener une vraie réflexion sur le regard encyclopédique.
Trois problèmes posés par wikipedia au monde "moderne" il me semble:
- le domaine économique géré comme une boîte noire (entre autres l'économie de la culture): wikipedia est une association-entreprise à qui on paye-donne????
- la discussion à huis clos de problèmes aussi importants que le droit de propriété: instrumentalisation d'une démocratie factice d'opinion pour gogos qui permet de justifier le pouvoir d'un expert proclamé roi des gogos
- la dévalorisation du savoir intellectuel par rapport à la technique: seul le travail intellectuel n'est pas payé chez wikipedia
- le refus de la pluralité des interprétations accompagné d'une mise en cause de la notion d'auteur afin de faire disparaître la critique...
La propagande la plus efficace s'adresse aux inconscients...
Dernière édition: 03 Jui 2013 14:00 par diderot.

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03 Jui 2013 10:54 - 03 Jui 2013 13:37 #6147 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Wikipedia, le marché, l'e-réputation et le copyfraud
Plus intéressant encore : quand le travail d'e-reputation est proposé par des responsables de Wikimédia France eux-mêmes ! :shock:
Ainsi Florence Devouard, prenant la succession de Jimmy Wales, a même été présidente du conseil d'administration de la Wikimedia Foundation avant de devenir opportunément "consultante-formatrice". Sur son blog, cette formation est proposée :
Attention : Spoiler !

Les tarifs ne sont pas publics.
La reconversion de Florence Devouard est déjà ancienne. Ainsi cette présentation de sa formation sur "WebrankInfo" en 2009 : www.webrankinfo.com/dossiers/ranking-met.../formation-wikipedia

Objectifs de la formation Wikipédia
Voici les principaux objectifs de ce module :

  • Connaître les statistiques et indicateurs d'impact des projets Wikimedia
  • Comprendre comment fonctionne Wikipédia
  • Elaborer la meilleure stratégie pour rendre son entreprise visibles sur les projets Wikimedia
  • Optimiser les informations concernant l'entreprise et ses dirigeants en restant dans le cadre des règles de Wikipédia
  • Savoir utiliser les outils de veille de veille sur son entreprise, ses dirigeants et son secteur d'activités
  • Savoir ce qu'il est possible de faire avec les contenus de Wikipédia et sous quelles conditions

On est loin de la noble mission de la Wikimedia Foundation : "la collecte et le développement de contenus éducatifs"... :spider:
Dernière édition: 03 Jui 2013 13:37 par Loys.

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03 Jui 2013 11:16 - 03 Jui 2013 13:47 #6148 par diderot
Réponse de diderot sur le sujet Wikipedia, le marché, l'e-réputation et le copyfraud
Belle trouvaille Loys. Je pense qu'ils sont en effet indéfendables de ce points de vue. Tout se tient en réalité.
On pourrait faire l'hypothèse suivante qui devrait être l'objet d'un travail approfondi: Le monopole sur les savoirs de synthèse (équivalents intellectuels de la nourriture lyophilisée) permet d'arriver dans le top ten des résultats accord ou pas avec les moteurs de recherche qui comblent ainsi leur déficit technique (Super article sur ce sujet: blog.veronis.fr/2010/12/google-de-plus-e...us-de-wikipedia.html ). Ils négocieraient même un retour en argent de la part de certains. Leur autorité intellectuelle grandissante (double paradoxe car il n'y a pas d'auteur) leur permettrait de bénéficier d'une sorte d'aura sur de nombreux sujets et d'assurer l'e-reputation de certains acteurs. Ce qui passerait alors à la trappe c'est l'histoire sociale RIP Bourdieu. Je ne site qu'un exemple. Le cas renault: fr.wikipedia.org/wiki/Renault . Je ne présuppose pas que Renault donne à Wikipedia mais que l'histoire des entreprises telle qu'elle est écrite sur ce genre de support relègue les conflits sociaux dans le passé au nom du consensus mou qui permet d'attirer un maximum de lecteurs...
En faisant une recherche plein texte pour l'article Renault, on remarque ainsi que le mot de grève n'apparaît que pour l'année 1968...
Dernière édition: 03 Jui 2013 13:47 par diderot.

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03 Jui 2013 11:40 - 03 Jui 2013 12:30 #6150 par Wikibuster
Réponse de Wikibuster sur le sujet Wikipedia, le marché, l'e-réputation et le copyfraud
Je l'aime bien ce diderot moi, quelque chose me dit qu'il ne va pas rester "Candide" très longtemps... :santa:
Dernière édition: 03 Jui 2013 12:30 par Wikibuster.

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03 Jui 2013 12:09 - 03 Jui 2013 13:49 #6152 par diderot
Réponse de diderot sur le sujet Wikipedia, le marché, l'e-réputation et le copyfraud
En tout cas, ca va twitter cette semaine au Comité des estampes si je ne m'abuse! Il y en a un qui vient de perdre dix points en e-reputation universitaire. Faites moi confiance pour faire passer l'info. Il s'est mis dedans tout seul avec des accusations bidons et des mensonges éhontés. J'ai fait des copies d'écran de tout. Le pire serait qu'un jour ce genre de personne soit en charge de la formation enseignante... :devil:
Est-ce qu'on peut se faire attaquer par wikimedia pour préjudice commercial? :D
Dernière édition: 03 Jui 2013 13:49 par diderot.

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03 Jui 2013 12:20 - 03 Jui 2013 12:25 #6153 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Wikipedia, le marché, l'e-réputation et le copyfraud

diderot écrit: En tout cas, ca va twitter cette semaine au Comité des estampes si je ne m'abuse! Il y en a un qui vient de perdre dix points en e-reputation universitaire. Faites moi confiance pour faire passer l'info. Il s'est mis dedans tout seul avec des accusations bidons et des mensonges éhontés. J'ai fait des copies d'écran de tout.

Tenez-nous au courant, et - si vous ne l'avez pas déjà repéré -, je vous renvoie à cet article : www.laviemoderne.net/detox/33-petits-arrangements-entre-amis et à la discussion afférente sur ce forum.

Le pire serait qu'un jour ce genre d'escroc soit en charge de la formation enseignante... :devil:

C'est malheureusement une des principales ambitions de Wikimédia France, avec une salariée chargée de cette mission, ce qui justifie d’ailleurs qu'on s'y intéresse ici. A ce sujet, et - sans jeu de mot -, consultez l'agenda de Wikimédia France ou le dernier article en date analysé ici : www.laviemoderne.net/veille/les-ressourc...l-ann-o-hare-ludomag
Dernière édition: 03 Jui 2013 12:25 par Loys.

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