La rémunération des enseignants

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22 Jan 2015 18:10 - 22 Jan 2015 22:11 #12968 par Hervé
Réponse de Hervé sur le sujet La rémunération des enseignants
Cela me fait penser à la rhétorique lue, je crois - car je n'ai pas retrouvé la référence exacte - dans le rapport Thélot, sur les différences de salaires entre enseignants et cadres du privés.
Certes, disait-on en substance, les seconds sont mieux payés que les premiers mais il faut considérer les revenus des ménages.
En effet, les enseignants sont souvent des enseignantes mariées à des cadres du privé qui gagnent plus qu'elles - alors que les cadres du privé eux sont souvent mariés à des... enseignantes qui - elles devraient avoir honte ! - gagnent moins qu'eux.
Donc au total, les ménages gagnent la même chose... CQFD...
MAJ : ce n'est pas dans le rapport Thélot mais dans le "livre vert" de 2008 (qui servira de base à la politique sarkozyste). On y lit le paragraphe suivant, p.55 :

Les métiers d’enseignant sont bien plus féminisés que les métiers de cadre du public ou du privé. Seuls 30 % des cadres du privé et 40 % des cadres (non enseignants) du public sont des femmes, contre environ 60 % des enseignants du secondaire et 80 % des enseignants du primaire. Du coup, comme les couples associent des femmes à des conjoints masculins plutôt mieux diplômés et rémunérés qu’elles, les enseignants se retrouvent plus souvent associés dans leur famille à des conjoints mieux rémunérés que ne peuvent l’être les autres cadres du public ou du privé (ou même que les professions intermédiaires du privé).

Rhétorique incroyable qui justifie à la fois les écarts de salaire privé/public, hommes/femmes et qui vouent ces dernières à n'être que des salaires d'appoint. Le rapport ne dit mot, ni des professeurs célibataires/divorcé(e)s/veuf(ves) ni des couples prof/prof comparés à des couples cadres/cadres....
Dernière édition: 22 Jan 2015 22:11 par Loys.

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22 Jan 2015 20:16 #12970 par JCP
Réponse de JCP sur le sujet La rémunération des enseignants
Et quid des profs masculins ?
Devrait-on convoler exclusivement avec des cadres sup femmes (homo, trans) et CSP+ du privé pour s'assurer un revenu de ménage décent ?...
Comme l'espèce est réduite, la chasse est ouverte !!! ;-)

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03 Fév 2015 17:22 - 03 Fév 2015 17:38 #13078 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet La rémunération des enseignants
Un assez bon résumé, malgré la conclusion navrante : "« Les professeurs français ont perdu du pouvoir d’achat »" dans "Le Figaro" (03/02/15)

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Et aussi : www.capital.fr/carriere-management/actua...-se-plaindre-1010066
Dernière édition: 03 Fév 2015 17:38 par Loys.

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03 Fév 2015 17:52 - 03 Fév 2015 17:53 #13080 par archeboc
Réponse de archeboc sur le sujet La rémunération des enseignants

Charbonnier écrit: De plus, la faiblesse des salaires concerne avant tout les premières années d’exercice. En fin de carrière, les salaires des enseignants français sont comparables, sinon supérieurs, à la moyenne de l’OCDE. Ils constituent – avec la possibilité de travailler dans des établissements supposés moins difficiles – l’unique récompense de l’expérience.

Il me semble que cette affirmation est fausse, car elle s'appuie sur le salaire de la HC que tous les enseignants ne vont pas atteindre.

Mais ailleurs, en Italie ou en Espagne, les professeurs bénéficient d’un statut de fonctionnaire assez semblable à celui de leurs collègues français.

Le statut de fonctionnaire n'est intéressant que lorsqu'on veut contracter un emprunt. En dehors de cela, la garantie de l'emploi n'est pas d'un gros bénéfice en ces périodes de difficulté de recrutement : tout enseignant déjà dans le métier trouverait toujours un poste. Le statut de fonctionnaire porte par ailleurs des désavantages importants : les fonctionnaires ne bénéficient pas de tout le droit du travail, on peut être muté n'importe où sans pouvoir s'y opposer, la perte du poste n'ouvre pas droit aux allocations chomage, etc.
Dernière édition: 03 Fév 2015 17:53 par archeboc.

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03 Fév 2015 18:49 - 03 Fév 2015 18:52 #13081 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet La rémunération des enseignants
Oui, c'est vrai. Lu trop vite. Si le salaire à l'échelon maximum inclut la hors-classe, c'est problématique. De plus l'échelon maximum est atteint beaucoup plus tard en France. Enfin, on le voit bien, les salaires inférieurs ne concernent pas que "les premières années d’exercice" : c'est même pire au fur et à mesure de la carrière...
Dernière édition: 03 Fév 2015 18:52 par Loys.

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10 Fév 2015 22:40 - 15 Fév 2015 13:30 #13176 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet La rémunération des enseignants

"Non, la prime des recteurs n’est pas un scandale". (5/01/15)
[...] Cette prime est une sorte de super treizième mois, sachant qu’un recteur gagne en moyenne 7500 euros par mois et bénéficie d’un logement

Le salaire des recteurs selon l'AEF sur Twitter : 9 193€ en 2012. Avec l'augmentation de la prime, le salaire des recteurs doit maintenant dépasser 10 000€.
Dernière édition: 15 Fév 2015 13:30 par Loys.

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10 Fév 2015 22:59 - 15 Fév 2015 19:59 #13177 par JCP
Réponse de JCP sur le sujet La rémunération des enseignants

Loys écrit:

"Non, la prime des recteurs n’est pas un scandale". (5/01/15)
[...] Cette prime est une sorte de super treizième mois, sachant qu’un recteur gagne en moyenne 7500 euros par mois et bénéficie d’un logement

Le salaire des recteurs selon l'AEF sur Twitter : 9 193€ en 2012. Avec l'augmentation de la prime, le salaire des recteurs doit maintenant dépasser 10 000€.

Ventrebleu ! :o
Petite annonce : certifié classe normale cherche rectrice à épouser, histoire de remonter son pouvoir d'achat... :spider:
Post-scriptum : pas trop décatie la rectrice, si possible... :mrgreen:
Dernière édition: 15 Fév 2015 19:59 par JCP.

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15 Fév 2015 13:30 #13216 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet La rémunération des enseignants
Sur "Atlantico" du 12/02/15 : "Plus de vacances mais pas de revalorisation salariale : comment sortir les profs de la relation malsaine que l’Education nationale entretient avec eux" avec Jean-Louis Auduc.


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18 Fév 2015 11:43 - 18 Fév 2015 11:43 #13237 par Hervé
Réponse de Hervé sur le sujet La rémunération des enseignants

Il serait important de revoir prioritairement la carrière des enseignants. Il n'est pas normal qu'il y ait un aussi grand écart entre le début de carrière et la fin de carrière .
Il faudrait sans doute diminuer le nombre d'échelons et ainsi augmenter le salaire de démarrage dans le méter enseignant qui est à l'heure actuelle insuffisant et "lisser" les augmentations tout au long de la carrière.

Comme c'est joliment dit. En d'autres termes, un salaire quasiment fixe sur la carrière avec peu de perspectives d'améliorations (savoir qu'après vingt ans de métier on gagnera à peine plus qu'au début, ça motive :shock: ) , sauf primes de mérites et autres indemnités de tâches, tout cela au bon vouloir du chef d'établissement.
Le problème n'est pas l'écart entre début et fin de carrière, c'est niveau du début et vitesse de résorption de l'écart.
Dernière édition: 18 Fév 2015 11:43 par Hervé. Raison: brouillon oublié

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04 Mar 2015 12:38 - 04 Mar 2015 13:04 #13470 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet La rémunération des enseignants

Loys écrit:

Et néanmoins :

Les enseignants sont en grève pour obtenir 5,5% d'augmentation. C'est en Allemagne où la grève touche cinq lander. Outre la revendication des 5,5%, les professeurs demandent une hausse plancher du salaire de 175 euros par mois.

Source : www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/...610505659512754.aspx
Dernière édition: 04 Mar 2015 13:04 par Loys.

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