L'iFRAP et l'école

Fil de discussion qui recense tous les articles de l'iFRAP touchant de près ou de loin à l'école.

Commençons avec l'article "La force d'iFRAP du Figaro" du 22/09/13.

Dans un autre domaine, cela me rappelle un responsable du secteur HLM qui disait que la seule solution à la crise du logement, ce serait une politique de limitation des naissances.

Petit bonus :

L'iFRAP a écrit: Au contraire, la France baisse dramatiquement dans les classements internationaux : elle est passée de la 12ème à la 22ème place du classement PISA [3] entre 2000 et 2009.
Dans l’attente de la parution des résultats PISA 2012, vraisemblablement aussi décevants, le 3 décembre 2013, la France doit se pencher sérieusement sur la question de son système éducatif pour se lancer dans une vraie réforme de fond afin de proposer à nos élèves une éducation performante dans un système scolaire plus efficient (et donc moins coûteux). Par exemple, chez nos voisins, les parutions PISA qui démontraient les faiblesses de leur système, ont été l’objet de débats prolongés et passionnés sur la scène politique et dans la société civile. Cela a abouti à une série de réformes de fond, et de forme, inspirées par les recommandations de l’OCDE et des systèmes scolaires qui marchent (notamment la Suède dont le modèle décentralisé et autonome a beaucoup inspiré le Royaume-Uni).

Source : www.ifrap.org/Education-la-France-surpay...milliards,13527.html
Après vérification la baisse moyenne de la Suède entre 2000 et 2009 dans les performances PISA est de 3,4% (contre 2% pour la France : on fait pire comme "baisse dramatique"). La performance moyenne de la Suède en 2009 (495,3 points) est inférieure à celle de la France (497 points). La Suède est passée derrière la France. Tout ceci se joue vraiment dans un mouchoir de poche et les écarts sont trop faibles pour être significatifs : je n'en tire personnellement aucune conclusion sur les mérites respectifs de ces deux systèmes éducatifs ou leur évolution. Mais je ne porte pas l'un au pinacle et l'autre au pilori. Par ailleurs les dépenses d'éducation par élève de la maternelle jusqu'au collège (pour obtenir ces résultats PISA à 15 ans) sont de 25 572$ en Suède contre 21 669$ en France.
Source : les publications de l'OCDE (PISA 2000, 2009 et Regards sur l'éducation 2012).

Ajoutons que le panel des pays s'est beaucoup étendu entre 2000 et 2009. Et notamment, parmi les pays qui obtiennent une meilleure performance, huit sont nouveaux dans le classement :
Shanghai-China
Hong Kong-China
Singapore
Chinese Taipei
Netherlands
Estonia
Macao-China
Slovenia
Dans ces conditions prétendre que la France a perdu dix places est très inexact...

Puisque le Royaume-Uni est donné en exemple, rappelons aussi que la baisse de ses performances PISA entre 2000 et 2009 est de 5,6% : c'est l'une des plus fortes baisses ! L'Allemagne en revanche a gagné 0,8% mais il faut avouer qu'elle a fourni un gros effort financier sur cette période, avec plus de +3% d'augmentation des dépenses d'éducation en % des dépenses publiques (contre 10% de baisse pour la France entre 2000 et 2009). Source : OCDE, Regards sur l’éducation 2012, tableau B4.3
Enfin ajoutons que pour relativiser la baisse "dramatique" de la France (-2%) que les pays qui faisaient mieux que nous en 2000 ont baissé en moyenne de -2,6%.

Suite : pour ceux qui sont abonnés à Arrêt sur images : "Education : la France dépense-t-elle trop ?" par Anne-Sophie Jacques (24/09/13).

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La réponse d'Agnès Verdier-Molinié, de l'iFRAP, après -semble-t-il - un certain temps de tergiversation : le nombre d'élèves donné n'inclut pas les élèves de pré-élémentaire. On peut le comprendre mais en ce cas :
- pourquoi n'est-ce pas indiqué dans le tableau ? Celui-ci indique qu'il s'agit des élèves de "primaire", et non d'élémentaire.
- quel sens a de comparer les personnels non-enseignants sans déduire ceux qui sont affectés à l'école maternelle ?
- et surtout pourquoi alors inclure dans le nombre de professeurs les enseignants de pré-élémentaire ?
Après une rapide recherche, ceux-ci constituent dans le seul public 85 000 postes (sans compter les remplaçants et ceux qui remplissent des fonctions de direction). A ceux-ci il faut ajouter les enseignants du privé. Au total sans doute plus de 100 000 postes.

Source 2013 p. 296 : cache.media.education.gouv.fr/file/2013/...ersonnels_266481.pdf

Les "Décodeurs" du "Monde" reprennent notre analyse le "Education, dépenses publiques, mariage homosexuel : les contre-vérités de Jean-François Copé" :

M. Copé semble faire allusion à une récente étude de l’Ifrap, un remue-méninges très libéral, qui évoque un même différentiel de 30 milliards d’euros entre les deux pays. Mais cette étude est légèrement orientée : elle exclut les écoles maternelles – qui n’existent pas en Allemagne – pour comparer à périmètre équivalent. En revanche, l’étude ne fait pas le distingo quand il s’agit de compter les personnels non enseignants, alors que certains d’entre eux, en France, travaillent dans des maternelles. Il en est de même avec les personnels locaux des Länder allemands, non comptabilisés en partie.

Confirmation : pour le nombre d'élèves, les chiffres sont bien tirés de l'OCDE ( stats.oecd.org/?lang=fr# ) et correspondent au primaire sans le pré-élémentaire.
Chose amusante : le même site indique les personnels d'éducation qui correspondant à ces chiffres.

Royaume-Uni : 679 183
France : 702 117
Allemagne : 837 280

Pourquoi l'iFRAP va-t-il chercher ses chiffres ailleurs pour les personnels ?
Autre vérification, qui répond peut-être à la question : la source pour le nombre de professeurs en France est un document public du MEN.
cache.media.education.gouv.fr/file/etat2...nationale_229938.pdf
Le chiffre de 859 294 professeurs (en 2011) est un chiffre total... qui inclut les enseignants de maternelle. Grave erreur méthodologique de l'iFRAP qui retire les élèves de maternelle mais pas leurs professeurs...
A noter que la source des "200 000 agents communaux" (chiffre rond) en France n'est toujours pas renseignée...

Contrepoint : "L'Allemagne menacée par une démographie atone" dans "Le Monde" du 02/10/13. Où l'on parle de la "faiblesse des infrastructures de garde".
J'attends la prochaine note de l'iFRAP à ce sujet.
Rappelons au passage cette réalité démographique : il y a en Allemagne 26 élèves pour 100 actifs. En France 44 élèves.

Loys écrit: Suite : pour ceux qui sont abonnés à Arrêt sur images : "Education : la France dépense-t-elle trop ?" par Anne-Sophie Jacques (24/09/13).

Education : la France dépense-t-elle trop ?
La France dépense-t-elle trop pour l’éducation ? Le Figaro assure que oui et se base sur une étude d’un think tank libéral, l’iFRAP, lequel avance des chiffres que remet en question un prof de lettres ulcéré par des conclusions hâtives. Après vérification, si les chiffres de l’iFRAP sont exacts, les conclusions sont en effet à mettre en perspective avec celles de l’Observatoire des inégalités.

L'Ifrap a su réutiliser sur son propre site l'article d'Anne-Sophie Jacques : www.ifrap.org/rret-sur-images-Education-...elle-trop,13561.html

Vous pouvez commenter ici l'article "Reconnue d'utilité publique - La fondation iFRAP : fossoyeur officiel de l’école publique" .

A consulter également, ce fil de discussion : "SOS éducation" .