Les dépenses d'éducation

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13 Sep 2013 15:03 - 13 Sep 2013 15:04 #7535 par Loys
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Maryline Baumard devrait méditer sur ces tableaux de l'INSEE :
www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=98&ref_id=CMPTEF07305
L'ensemble des dépenses d'éducation atteint 9,05% du PIB au Royaume-Uni contre 6,72% en France. Les dépenses privées et les subventions publiques au secteur privé y sont quatre fois plus importantes qu'en France. L'Allemagne est à 6,41%... mais avec beaucoup moins d'enfants scolarisés, et très peu de maternelles.
Dernière édition: 13 Sep 2013 15:04 par Loys.

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18 Sep 2013 11:40 - 18 Sep 2013 11:40 #7581 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Les dépenses d'éducation
On se donne le mot en ce moment.
A lire dans "Les Echos" du 17/09/13 cette tribune de Georges Fischer : "L'éducation, c'est comme l'économie : ce sont les fondamentaux qui pêchent".

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18 Sep 2013 11:43 - 18 Sep 2013 12:02 #7582 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Les dépenses d'éducation
Réponse rapide sur les "faits" :

« Fait » : la France est, au sein de l’OCDE, dans le peloton de tête de pays dépensant le plus d’argent public par élève.

Faux : les dépenses d'éducation en % des dépenses publiques ont baissé de plus de 10% en France entre 2000 et 2009 (dates des premières et dernières évaluations internationales PISA) quand elles ont augmenté de plus de 3% dans l'ensemble de l'OCDE.
Source : OCDE, Regards sur l’éducation 2012, tableau B4.3.
Par ailleurs les dépenses publiques d'éducation brutes ont toujours été supérieures en Allemagne par exemple dans la période considérée.
Source : donnees.banquemondiale.org/indicateur/SE.XPD.TOTL.GD.ZS

« Fait » : en revanche, la France est dans le peloton de queue en termes de réussite aux tests internationaux standardisés d’assimilation de connaissances (tests PISA).

Faux : la France n'est pas dans le peloton de queue dans les tests PISA puisqu'elle est simplement dans la moyenne.
Source : PISA www.oecd.org/pisa/pisaproducts/46752663.pdf

« Fait » : les résultats de la France à ces tests de connaissances se dégradent régulièrement.

Faux : les résultats de la France n'ont pas baissé continument puisqu'ils ont remonté en 2009. La baisse sur la période 2000-2009 n'est que de 1,5%. Dans la même période le nombre de professeurs dans le secondaire a baissé de 7,5%.
Source : PISA et DEPP. Voir : www.laviemoderne.net/grandes-autopsies/5...-la-cour-des-comptes
Dernière édition: 18 Sep 2013 12:02 par Loys.

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30 Jan 2014 11:19 - 30 Jan 2014 11:19 #9400 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Les dépenses d'éducation
A lire dans le "Café pédagogique" du 30/01/14 : "La France, sa dépense d'éducation et ses traditions" .

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30 Jan 2014 11:33 - 30 Jan 2014 11:39 #9401 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Les dépenses d'éducation

Mais on se rend compte à quel point ce double mouvement prend à rebrousse poil une tradition scolaire bien ancrée. Pour être plus efficace le système éducatif doit accepter la décentralisation et abandonner son élitisme. La simple lecture de la moyenne du cout de l'éducation cache en fait une révolution politico-culturelle.

Quel "élitisme" puisque 85% d'une génération accède au niveau Terminale ? :santa:
Et en quoi la territorialisation serait-elle un bien et permet-elle d'être plus "efficace" ? François Jarraud ne le dit pas mais il faut l'accepter par principe.
Dernière édition: 30 Jan 2014 11:39 par Loys.

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05 Mai 2014 16:03 - 05 Mai 2014 16:03 #10385 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Les dépenses d'éducation
Il faudrait que je mette à jour mon tableau avec PISA 2012.
En attendant :
Dernière édition: 05 Mai 2014 16:03 par Loys.

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22 Jul 2014 15:21 - 22 Jul 2014 16:10 #11284 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Les dépenses d'éducation
Une note d'analyse de "France Stratégie" (Commissariat général à la stratégie et à la prospective) : "Pourquoi les dépenses publiques sont-elles plus élevées dans certains pays ?" par Céline Mareuge et Catherine Merckling concerne pour partie la dépense d'éducation de la France.
Dernière édition: 22 Jul 2014 16:10 par Loys.

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25 Jul 2014 18:59 - 25 Jul 2014 19:01 #11304 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Les dépenses d'éducation
Vous pouvez commenter ici l'article "Ci-gît France Stratégie" du 25/07/14.
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Dernière édition: 25 Jul 2014 19:01 par Loys.

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27 Jul 2014 23:33 #11312 par archeboc
Réponse de archeboc sur le sujet Les dépenses d'éducation
Loys,
A côté de la note que tu critiques, à juste titre, on trouve deux autres qui recevront peut-être ton assentiment :
www.strategie.gouv.fr/blog/2014/04/lecture-pisa-2012/
www.strategie.gouv.fr/blog/2014/05/note-...-nombre-bons-eleves/

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28 Jul 2014 00:23 - 28 Jul 2014 00:23 #11313 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Les dépenses d'éducation
S'agit-il du même institut ? :shock:

Vanessa Wisnia-Weill écrit: Bien sûr, le niveau des élèves à 15 ans n’est qu’une étape : il faudrait y ajouter l’analyse du lycée, sur lequel nous manquons d’éléments autorisant les comparaisons.

A transmettre d'urgence aux auteurs de la note d'analyse sur l'enseignement secondaire ! :P
Pour le reste des réflexions plus sensées sur l'évolution du niveau de tous les élèves. En revanche je doute qu'on puisse accorder beaucoup de crédit à cette information :

Vanessa Wisnia-Weill écrit: Les analyses Pisa montrent aussi que la France expose peu ses élèves à des mathématiques exigeantes, par exemple des mathématiques formelles avancées et certaines mathématiques appliquées[...] La France surexpose en revanche ses élèves à des mathématiques « simples », ancrées dans le quotidien.

:shock:
Enfin un dernier point me laisse perplexe, une sorte de contradiction :

Il est généralement admis qu’équité et efficacité, deux objectifs centraux des systèmes scolaires, ne sont pas antinomiques. [...] Exigence insuffisante en mathématiques ? Les enfants des élites socio-professionnelles françaises se retrouvent par exemple moins bien dotées que ceux des allemands en mathématiques et sciences.

:scratch:
Dernière édition: 28 Jul 2014 00:23 par Loys.

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