"Comment j'ai pourri le web"

Je ne suis pas sûr de partager vos conclusions, tout en comprenant et en approuvant votre démarche. Pour deux raisons:
- Peut-on aujourd'hui isoler les jeunes du web ? Cela semble de plus en plus difficile.
- N'y a-t-il pas d'autres exercices littéraires, d'autres innovations à trouver pour justement travailler les textes classiques ? je n'ai moi-même pas de réponse toute faite, mais je suis sûr qu'il y en a.

Je vois que certaines personnes se sont exprimées longuement ici : croyez bien que j'ai lu attentivement vos posts et je tâcherai d'y répondre rapidement.

Génial. Ça me rappelle une petite anecdote datant du lycée, de la terminale, en tant qu'élève. En philosophie, le professeur nous avait donné en début d'année une dissertation (« Qu'est-ce que croire ? ») à travailler à la maison. J'avais rendu quelque chose de plutôt correct bien que composé hâtivement, avait obtenu un 16/20 et une annotation dans la marge : « Je prends le parti de CROIRE que ce devoir est de vous, au risque d'être déçu par la suite... »

Deux semaines plus tard, un devoir similaire nous était donné, sur table cette fois, sur une question tout à fait différente. J'ai obtenu un 18 et un commentaire qui me fait encore sourire : « Je n'ai pas été déçu. »

Bonjour

Est-il possible de publier une correction détaillée du faux commentaire ?
J'imagine que je fais partie des non-compétents, mais à part quelques énormités (et les fautes), j'ai du mal à distinguer ça d'exemples capilotractés que l'on m'avait distribué au lycée...
Je rejoins ceux qui disent qu'on ne m'a jamais expliqué comment s'y prendre pour rédiger un commentaire. Je me suis moi aussi retrouvé face à un tel exercice, complètement désemparé, sans références, sans exemple, sans explications.

Bonjour,

Ok on peut décider de faire entrer les NTIC le plus tard possible, c'est une idée qui peut sembler tenir; mais l'expérience décrite signifie qu'on ne peut faire sans, en tous cas pour tous les devoirs non surveillés (étroitement). Pour s'y tenir, cela signifierait que l'on doive se passer de devoirs à la maison ? C'est-à-dire plus généralement de travail personnel non-encadré ? J'ai l'impression que c'est une donnée dont on ne peut plus se passer, quoi qu'on en pense; et donc qu'il faille absolument trouver une façon de s'en sortir. On ne peut compter sur l'exhumation systématique d'œuvres ou de travaux exotiques; à moins de les réserver pour les travaux non-encadrés et traiter le reste lors de séance avec présence des enseignants ? Cela impliquerait peut-être de bouleverser les programmes car cela nécessiterait sans doute du temps...
Moi je crois vraiment qu'il faut trouver une nouvelle voie, que l'on ne peut continuer à faire comme si de rien n'était. Mais j'avoue n'avoir que de faibles pistes.

JB

Bonjour
Je suis moi même Professeur de Droit Monétaire & Financier, et j'ai trouvé des erreurs sur Wikipedia dans ma matière. Erreurs préjudiciable aux élèves en premier lieu, mais surtout, avec des conséquences juridiques graves dans la relation Banque / Clients !
Cependant, j'ai décidé de ne pas réagir et de laisser ces informations erronées sur la page en question. Cela me permet de repérer les élèves et de pouvoir affirmer dès que l'un d'entres eux m'affirme "Mais ce que je dis est juste puisque c'est écrit sur Wikipedia !" et tjs sur un ton péremptoire !

Bravo pour cette expérience. En tant que chargée de TD dans une faculté de droit, je rencontre le même problème: les devoirs que nous donnons à faire à la maison sont systématiquement corrigés sur des sites plus ou moins sérieux. Les étudiants recopient consciencieusement le devoir, gagne un temps fou, mais à court terme seulement. Car bien sûr, n'ayant jamais véritablement travaillé, ils se plantent plus ou moins lamentablement aux examens de fin de semestre. L'intérêt de ces corrigés m'apparaît dès lors inexistant... sauf pour ceux qui les postent et obtiennent ainsi une coquette somme en fin d'année!

Rhhaaaa, non.
Super content à la lecture, mais grosse déception à la conclusion.
Je ne pense pas que l'on puisse conclure de votre expérience que "les élèves au lycée n'ont pas la maturité nécessaire pour tirer un quelconque profit du numérique en lettres".
Ce que vous avez montré c'est un manque cruel d'esprit critique. Le numérique n'est qu'un support.
Ça milite surtout pour un enseignement de l'esprit critique.
Est-ce que ça s'apprend ? => oui
Est-ce que ça peut s'apprendre jeune (avant/pendant le lycée) ? => oui
Le seul "risque" c'est de se retrouver avec une jeunesse particulièrement réfléchie, difficilement gérable par des enseignants ou des politiques immatures (et il y en a quelques spécimens).

Je dois vous avouer que je suis plutôt interloqué par votre "expérience". Peut être est-ce dû au fait que je fais partie de la génération Y, qui utilise depuis toujours Wikipédia et internet, mais peut être aussi tout simplement car ce que vous avez fait est au moins "enfantin", sinon plus.

Je suis persuadé que vous avez de bonnes raisons pour haïr Wikipédia, Internet, les cancres aussi, et pourquoi pas tous ces petits morveux qui ne veulent pas apprendre leurs plans que vous leur avez gentiment mis à disposition. Je comprends qu'être professeur en lycée n'est pas simple, mais pour le cas je me demande bien comment avez vous pu, en adulte, faire un pareil coup à vos élèves.

Je trouve dérangeant de voir que vous, comme d'autres de vos collègues qui vous suivent sur ce forum, trouviez normal de dégrader Wikipedia. C'est le terme, car mettre de mauvaises informations sur une source de savoir transparente, gratuite, et ouverte à tous ceux qui ne peuvent pas s'acheter une encyclopédie, cela me chiffonnerait. Wikipedia ne contient pas plus d'erreurs que des encyclopédies papiers respectées, comme Britannica (source: www.zdnet.fr/actualites/wikipedia-presqu...tannica-39296098.htm ). Pourquoi les jeunes (nous!) ne l'utiliserions pas ? En dénonçant les sites de tricheries sur le web, vous en arrivez à procéder à des actions que beaucoup d'habitués du web trouvent scandaleuses, et que je qualifie tout simplement de manipulations. Ce que vous avez fait, c'est un mélange de ressentiment enfantin, de perfidie et d'aigreur, et je suis étonné de voir cela de la part d'un pédagogue (blogeur en plus!).

Je vous vois arriver, prêt à invoquer toutes les raisons du monde qui vous ont poussé à faire cela, de l'expérience sociologique (ils n'ont pas signé un papier pour être la "farce de votre dindonnade"), au combat contre la triche et contre le Mal dans son ensemble. Rappelez vous que vous êtes un professeur, censé partager votre savoir avec eux sans les braquer (n'est-ce pas déjà assez difficile d'intéresser certains de vos lycéens?). Vous êtes aussi un adulte, et un ancien adolescent. Allez vous me dire qu'avant qu'Internet existe, des camarades de classe ne partageaient jamais leurs réponses à un devoir à la maison ?
Enfin, vous devriez voir dans les résultats très probants de votre "coup" un signal d'alarme : celui de lycéens qui n'ont visiblement pas assez de confiance en eux pour tenter de faire un simple commentaire par eux même, de peur d'oublier un point ou de choisir une mauvaise partie. Si cela n'est pas votre cas, sachez que beaucoup de professeurs ne se gênent pas pour allumer leurs élèves, trop con-tents d'oublier qu'eux ne font que répéter ce qu'ils ont un jour appris.

Bonjour,

J'ai découvert votre article via Twitter.
Professionnel du web, j'ai trouvé l'expérience positivement excellente dans le sens où elle incite très concrètement à développer l'esprit critique.
C'est une chose d'expliquer les dérives de l'utilisation des NTIC, c'est une autre paire de manches que de provoquer une réelle prise de conscience par l'exemple. Je suis sûr que vos élèves se souviendront très longtemps de cette histoire, ce qui est somme toute une excellente leçon.

Au delà de l'effet "je l'ai lu sur internet, donc c'est vrai", la question de fond concerne la difficulté à considérer un contenu comme fiable. On voit bien à travers votre histoire que la désinformation est somme toute facile dès qu'on aborde des thématiques un peu pointues.

En tout cas bravo, vous vous êtes tout de même donné du mal et j'aurais voulu être une souris dans la classe lorsque les masques sont tombés.