Twitter et la loi française
- Typhon
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Il faut bien voir que les gens qui dénoncent tel ou tel hashtag sur Twitter même contribuent aussi à sa popularité.Fil de discussion déplacé à la suite d'une longue digression dans un fil de discussion sur la place de "Twitter à l'école" .
Pour #Simonfilsestgay, il me semble que c'était à peu près équitablement réparti entre homophobes et dénonciateurs, par exemple.
Bien sûr que l'éducation nationale n'a pas à faire la promotion des "réseaux sociaux", là dessus je ne peux que vous rejoindre.
Sinon, vous proposez quoi, in fine ? De passer un permis avant d'utiliser Internet ?
Typhon
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Ça ne vous viendrait pas à l'idée par exemple, euh... de faire appliquer la loi ? De demander à la société Twitter de faire supprimer les tweets illégaux, ou alors vous êtes aussi pour l'abolition de la loi commune et l'avènement de la loi de la jungle numérique ?
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C'est pas bête.Typhon écrit: Sinon, vous proposez quoi, in fine ? De passer un permis avant d'utiliser Internet ?
![:mrgreen: :mrgreen:](/media/kunena/emoticons/icon_mrgreen.gif)
C'est vous qui parlez d'interdire Internet. Je n'ai jamais fait cette proposition nulle part : je suggère juste que l'"innovation pédagogique" et la refondation numérique de l'école par Twitter ou Facebook, c'est un bel enfumage. Allez consulter la section "Réseautage" du forum pour voir de quoi je veux parler.
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- Typhon
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La loi française ne s'applique pas aux sociétés américaines, les Américains ont une conception de la liberté d'expression où l'expression est effectivement libre, même quand elle nous déplaît, et il n'y a pas de "loi commune" mondiale.Wikibuster écrit: "Sinon, vous proposez quoi, in fine ? De passer un permis avant d'utiliser Internet ?"
Ça ne vous viendrait pas à l'idée par exemple, euh... de faire appliquer la loi ? De demander à la société Twitter de faire supprimer les tweets illégaux, ou alors vous êtes aussi pour l'abolition de la loi commune et l'avènement de la loi de la jungle numérique ?
Ça aurait quelques avantages, c'est sûr.Loys écrit:
C'est pas bête.Typhon écrit: Sinon, vous proposez quoi, in fine ? De passer un permis avant d'utiliser Internet ?
Non, mais ça découle de ce que vous dites. Depuis les années 90, n'importe quel imbécile peut écrire ce qu'il veut sur Internet, y compris les pires insanités. Évidemment, c'est désolant, mais ça existait avant Twitter, et ça existera largement après.C'est vous qui parlez d'interdire Internet. Je n'ai jamais fait cette proposition nulle part
Et puis, même avant internet, il suffisait d'aller au Café du Commerce pour entendre dire que les noirs c'étaient pas des gens comme nous, que les homosexuels c'étaient des pédés et réciproquement, et que le gouvernement détraquait le climat avec toutes ses machines, ben vrai mâme Michu.
Vous dites ça dans votre article : L’absence de modération sur Twitter et le caractère public de ce vaste réseau (près de 5 millions d’utilisateurs en France) ne peuvent que conduire à ces graves dérives, amenées à se répéter régulièrement à l'avenir.
Mais on pourrait tout aussi bien dire, a fortiori : L’absence de modération sur internet et le caractère public de ce vaste réseau (près de n millions d’utilisateurs en France) ne peuvent que conduire à ces graves dérives, amenées à se répéter régulièrement à l'avenir.
Voire ça : L’absence de modération dans les cafés du commerces et le caractère public de ce vaste réseau (près de N millions d’utilisateurs en France) ne peuvent que conduire à ces graves dérives, amenées à se répéter régulièrement à l'avenir.
Je ne conteste pas ce point .Je suggère juste que l'"innovation pédagogique" et la refondation numérique de l'école par Twitter ou Facebook, c'est un bel enfumage. Allez consulter la section "Réseautage" du forum pour voir de quoi je veux parler.
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Votre raisonnement ne tient pas, Typhon : Internet n'est pas une entité, mais une somme d'éléments disparates. Or la modération ne peut s'appliquer qu'à chacun des éléments de cette somme : il y aura bien sûr des éléments qui ne seront jamais modérés mais - dans l'ensemble - tous les éléments institutionnels (au sens le plus large possible) le sont dans la mesure où tout propos tenu sur un forum, un blog, un article de journal en ligne engage la responsabilité de celui qui l'héberge.Typhon écrit: Mais on pourrait tout aussi bien dire, a fortiori : L’absence de modération sur internet et le caractère public de ce vaste réseau (près de n millions d’utilisateurs en France) ne peuvent que conduire à ces graves dérives, amenées à se répéter régulièrement à l'avenir.
Enfin, à l'exception notable de Wikipédia, mais c'est hors-sujet ici.
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C'est une tactique appliquée avec un certain succès en république populaire de Chine, par exemple, qui a fait des émules en Australie, et qui a ses avocats en France.
Il y a des tas de façons différentes de "modérer" Internet, ce ne sont pas les techniques qui manquent pour le faire.
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Typhon écrit: La loi française ne s'applique pas aux sociétés américaines, les Américains ont une conception de la liberté d'expression où l'expression est effectivement libre, même quand elle nous déplaît, et il n'y a pas de "loi commune" mondiale.
La loi française s'applique à tous les Français, si Twitter ne veut pas appliquer la loi qu'ils n'offrent pas leurs services en France ou qu'ils donnent les moyens à la Justice française de faire son travail.
Mais bien sûr une fois de plus on vous voit réciter la doctrine qui a cours sur Wikipédia, aucune surprise.
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