L'orthographe à l'école

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13 Nov 2023 16:51 #24805 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet L'orthographe à l'école
Dans "Zone interdite" du 12/11/23, ce témoignage au niveau... universitaire : www.laviemoderne.net/images/forum_pics/2...dite_orthographe.m4v

Il faut préciser que la dégradation s'observe également en fin de CM2 (étude 1987-2015 de la DEPP).

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24 Fév 2024 15:30 - 24 Fév 2024 15:59 #24981 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet L'orthographe à l'école
Dans "VousNousIls" du 21/02/24 : "Gilles Siouffi : “L’éducation doit être le moteur de la simplification de l’orthographe française”"

Attention : Spoiler !


Il y aurait bien des remarques à faire, M. Siouffi prétendant, depuis sa chaire universitaire, porter la voix des "nouvelles générations". Contentons-nous d'une seule remarque montrant son peu de connaissances des choses éducatives.

M. Siouffi explique "les faibles résultats de la France aux tests PISA et PIRLS" par "l'orthographe française [...] notoirement la plus difficile des langues qui s’écrivent avec l’alphabet latin".

Malheureusement, les enquêtes PISA ou PIRLS n'évaluent pas... l'orthographe (ce qui n'aurait pas de sens d'un pays à l'autre), mais la compréhension de l'écrit.

Le titre retenu pour l'entretien montre bien que le souci des élèves est très secondaire par rapport à l'obsession de certains linguistes : laisser leur marque sur la langue, au mépris des usages.
 
Dernière édition: 24 Fév 2024 15:59 par Loys.

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27 Mar 2024 21:28 #25021 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet L'orthographe à l'école
L'orthographe à l'école ne concerne pas que les élèves...

Plus globalement, les correcteurs déplorent pour ces futurs profs des écoles ayant un niveau master, « une langue très fautive, une rédaction pas toujours lisible ni soignée ». Parmi les erreurs les plus fréquentes pour cette session, les jurys citent les accords sujet/verbe lorsque les deux sont éloignés l’un de l’autre, les accords dans le groupe nominal, les conjugaisons (« nous somme », « elle est perçut »), les homophones (ses/ces), et des erreurs lexicales (« poëte », « planête », « malgrés », « le champs lexical », « certe », « de part », « cahotique », « boulversé »… ). De plus, le conditionnel est souvent confondu avec l’imparfait.


www.laviemoderne.net/veille/etre-enseign...-2023-marianne#25020

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30 Sep 2024 21:27 - 30 Sep 2024 21:29 #25224 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet L'orthographe à l'école
Dans le "Café pédagogique" du 30/09/24 : "Orthographe : le CSEN veut réformer ses règles et son enseignement"

Attention : Spoiler !


cafepedagogique.net/wp-content/uploads/2...Cafe-pedagogique.pdf
Dernière édition: 30 Sep 2024 21:29 par Loys.

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05 Jul 2025 11:59 - 02 Mai 2026 00:28 #25442 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet L'orthographe à l'école
Dans "L'Express" du 3/07/25, les consignes concernant l'orthographe au baccalauréat de français (voir sur ce fil ).

Extrait :

Attention : Spoiler !


Dans "Le Figaro" du 3/07/25 : "«La lisibilité d’une copie ne fait plus partie des critères»: les professeurs sidérés face à la baisse des exigences au brevet et au bac"

Attention : Spoiler !


Et dans "Le Figaro" du 14/07/25 : "«On ne doit pas donner le bac à tout le monde» : Borne va demander plus de sévérité aux correcteurs"

«J'ai vu dans la presse des consignes de bienveillance excessive qui pouvaient être données dans les corrections», mais «elles ne viennent pas de la rue de Grenelle», où est installé le ministère de l'Éducation, a-t-elle assuré. C'est pourquoi «j'adresserai une instruction à la rentrée sur les consignes qui sont données aux correcteurs», car «c'est très important qu'on n'ait pas une suspicion sur  le niveau du bac» , a ajouté l'ancienne cheffe du gouvernement.

 
* * *


Bulletin officiel n° 32 du 28 août 2025 : "Déroulement des corrections aux examens du second degré à compter de la session 2026"

Extrait : 

Chaque correcteur prend en compte dans l’attribution de la note la qualité rédactionnelle des candidats : l’orthographe, syntaxe, grammaire, clarté de la langue et lisibilité du propos. Ainsi, toute copie dont la lecture serait jugée incompréhensible doit se voir attribuer une note inférieure à la moyenne.

Dernière édition: 02 Mai 2026 00:28 par Loys.

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05 Déc 2025 21:58 - 05 Déc 2025 22:14 #25542 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet L'orthographe à l'école
On le répète ici depuis quinze ans...

Dans "Le Parisien" du 4/12/25 : "« On peut parler de véritable effondrement » : les professeurs du supérieur face aux copies truffées de fautes"

Ce message contient des informations confidentielles


Beaucoup d'analyse sur le constat ou les remèdes à apporter (dans le supérieur !). La conclusion de l'article, elle, reste évasive : "le mal vient de plus loin" (que les élèves). Dommage qu'on en reste toujours au degré zéro de l'analyse des causes.

Au reste, heureusement :  "Bac 2026 : de nouvelles règles de notation dès juin prochain"

Aussi le Ministre a demandé à ce que des instructions plus claires soient données aux correcteurs du bac concernant le niveau d’orthographe : « J’estime qu’une copie qui n’est pas écrite de manière intelligible, c’est-à-dire avec un niveau d’orthographe , de syntaxe et de grammaire absolument déplorable, ne peut pas avoir la moyenne. » ajoutant même « C’est la base, essentiellement pour les matières à dissertations, comme le français, l’histoire et la philosophie. »

Dernière édition: 05 Déc 2025 22:14 par Loys.

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01 Mai 2026 16:03 - 13 Jui 2026 15:27 #25607 par Loys
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Bulletin officiel n° 13 du 27 mars 2026 : "Préparation des élèves aux exigences du DNB et des baccalauréats général et technologique à compter de la session 2026"

Extrait :

II. Une exigence renforcée dans les attentes rédactionnelles pour toutes les disciplines

Conformément à la note de service du 25 août 2025, les épreuves du DNB et du baccalauréat prennent en compte, dans l’attribution de la note, la qualité rédactionnelle : orthographe, syntaxe, grammaire, clarté de la langue et lisibilité du propos. Le respect de cette exigence fondamentale est apprécié dans les conditions prévues par les seuls barèmes nationaux. La situation particulière des candidats bénéficiant d’un aménagement ou d’adaptations est prise en compte.Ainsi, la préparation aux examens intègre, dans toutes les disciplines et en adaptant les attentes à l’examen visé :

  • une vigilance orthographique, avec un retour systématique sur les erreurs répétées ;
  • une importance de la relecture par les élèves de leur production dans le temps imparti de l’épreuve ; 
  • l’exigence d’une production d’écrits structurés et argumentés.
Les corps d’inspection sont pleinement mobilisés dans cette démarche, d’une part pour accompagner les professeurs tout au long de la formation des élèves et, d’autre part, en veillant au respect des consignes relatives aux attentes rédactionnelles lors des corrections des épreuves nationales.Le ministre de l’Éducation nationale,
Édouard Geffray


Et sur le site de l'AFEF du 1/05/26 ce vademecum pour les correcteurs : "Comment traiter les erreurs de langue française aux examens nationaux"

L'AFEF se montre intraitable en fin de lycée... avec les accords ou les homophones ! Cependant des précisions sur les difficultés de la langue française (les adjectifs de couleur, la concordance au subjonctif imparfait...) montrent assez la déconnexion de l'AFEF avec les élèves. Et surtout :

il est légitime de sanctionner moins sévèrement :

  • les cas où les erreurs orthographiques portent sur des points mineurs, parce que dénués d’implications grammaticales importantes et n’ayant pas de conséquences sur la lecture. Par exemple la confusion entre les types d’accents (poème/*poême) ou encore les erreurs portant sur les consonnes doubles notamment dans le cas de mots assez peu fréquents (p. ex. allégation/*alégation immuable/*imuable) ou dans le cas d’exceptions à des régularités orthographiques (apercevoir/*appercevoir, erreur produite par analogie à la série appeler, apprendre, apporteril résout/*résoud, etc.) comme les finales en -x au lieu de -s (choix/*chois, Je veux/*veus);
  • les cas où la norme requiert la maitrise de règles complexes et peu justifiées (p.ex. l’accord des participes passés avec les verbes pronominaux (elles se sont succédé mais elles se sont suivies), l’accord du participe passé du verbe avoir quand le COD le précède (p. ex. On les a vus mais On en a vu).

Pourtant, de façon assez confuse , l'AFEF souhaite s'en tenir à "deux règles simples s'agissant du participe passé :

  • accord avec le sujet avec l’auxiliaire être (Elle s’est inscrite. Ils sont partis) ;
  • invariabilité avec l’auxiliaire avoir (Ils ont disparu. On les a vu); 

On en déduit qu'il faut écrire Elle s'est faite prendre et pénaliser La robe que tu as mise.

S'agissant de la conjugaison du verbe vouloir, elle figure explicitement dans les attendus des programmes... du cycle 2 de primaire (CP-CE2) , cycle dit "des apprentissages fondamentaux". Mais c'est visiblement trop demander au bac !


 
Dernière édition: 13 Jui 2026 15:27 par Loys.

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02 Mai 2026 00:26 - 03 Jui 2026 15:53 #25608 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet L'orthographe à l'école
Une question sympathique sur "France Inter" du 22/04/26 : "Orthographe, grammaire et syntaxe : encore utiles ?"

Attention : Spoiler !
Dernière édition: 03 Jui 2026 15:53 par Loys.

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19 Mai 2026 23:36 - 03 Jui 2026 15:52 #25620 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet L'orthographe à l'école
Dans "Le Monde" (abonnés) du 19/05/26 : "Bac 2026 : Edouard Geffray réactive le totem de l’orthographe pour prouver l’« exigence » de l’examen"

Ce message contient des informations confidentielles


Il fallait que l'orthographe soit un "totem", et pas une exigence de bon sens.

Evidemment, ridiculiser le ministre permet - en bonne logique - de ridiculiser cette exigence. Dans le "Huffington Post" du 3/06/26 : "Le ministre de l’Éducation Édouard Geffray butesur ce test d’orthographe de « C à vous »"

Les mots qui permettent de ridiculiser cette exigence :  accueil, dilemme, rhododendron, coccyx.

Voir aussi cette tribune d'un linguiste .
Dernière édition: 03 Jui 2026 15:52 par Loys.

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09 Jui 2026 08:08 - 09 Jui 2026 08:18 #25631 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet L'orthographe à l'école
Dans "Le Monde" (abonnés) du 9/06/26 : "Bac 2026 : le stress des candidats, pris de court par l’annonce de la hausse du niveau attendu en orthographe"

Ce message contient des informations confidentielles


Avec ce sophisme extraordinaire d'un professeur de français :

« Le bac, ce n’est pas que l’orthographe », finit-elle par trancher.

Donc, comme le bac ce n'est pas l'orthographe, ce n'est pas la peine de la prendre en compte.
Dernière édition: 09 Jui 2026 08:18 par Loys.

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