L'anglais à l'université

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05 Mai 2013 19:54 - 21 Oct 2021 17:32 #5722 par Loys

DM écrit: L'idéal scientifique a des limites. Par exemple, si on vous divisait votre paye par 2, je suppute que vous chercheriez un autre métier.

Vous confondez le temps des études et la carrière. :scratch:

DM écrit: Il semble que l'on peut créer un blog simplement en fournissant sexe, nom, prénom, pseudo, date de naissance, email et mot de passe. Je ne vois d'ailleurs aucune mention de contrôle de ces informations. :D

En tant que wikipédien, voilà qui ne devrait pas vous déranger. :twisted:

Cela va sans doute vous étonner, mais sur feu le site collaboratif de Larousse.fr, il n'y avait non plus aucune vérification des noms et des compétences prétendues. N'importe qui pouvait s'inscrire et écrire sur n'importe quel sujet universitaire.

Démontrez que tel est le cas pour "Courrier international".

Vous perdez beaucoup d'énergie à vouloir discréditer ceux qui ne sont pas d'accord avec vous, moi y compris, et à ne pas vouloir reconnaître que vos opinions ne sont pas unanimement partagées, même dans la communauté scientifique. Admettez le point de vue d'autrui : c'est un bon point de départ pour une discussion sereine.
Dernière édition: 21 Oct 2021 17:32 par Loys.

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05 Mai 2013 20:02 #5723 par DM
Ce que je vous explique, c'est que
* vous parlez de choses que vous ne connaissez pas (ce que vous ne niez d'ailleurs pas)
* la citation d'un blog anonyme ne signifie pas que les opinions qui y sont exprimées sont significativement partagées.

Bien entendu, la communauté scientifique n'est pas monolithique dans ses opinions. Tenez, je vais même vous citer un scientifique indiscutable qui rejette l'emprise de l'anglais: Bruno Poizat (dont vous devriez relire Les Petits Cailloux), qui n'aime tellement pas publier en anglais qu'il le fait sous le pseudonyme de Johnny B. Goode.

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05 Mai 2013 20:04 #5724 par DM
@Loys: En sciences, les doctorants sont rémunérés et nous avons d'ailleurs interdiction de prendre des doctorants qui ne le sont pas. Ils sont employés comme contractuels. Les associations telles que la Guilde des Doctorants insistent pour que le travail de thèse, au laboratoire, soit pris en compte comme un vrai travail et non comme des études au sens normal du terme (car, pour la population en général, les études c'est être dans une salle de classe, écouter des cours et glandouiller).

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05 Mai 2013 20:13 #5725 par Loys
Je vais reformuler : la paye d'un doctorant pendant le temps de ses études est bien secondaire par rapport à la paye pendant toute une carrière professionnelle. Pendant le temps des études, la plupart des étudiants, vrais scientifiques ou vulgaires esprits mercantiles, sont capables de sacrifices pour bénéficier des meilleures formations auprès des meilleurs spécialistes.

DM écrit: Ce que je vous explique, c'est que
* vous parlez de choses que vous ne connaissez pas (ce que vous ne niez d'ailleurs pas)

Parce que vous voulez restreindre le sujet à la recherche scientifique. Pour ma part, je réfléchis à la place de la langue française.

* la citation d'un blog anonyme ne signifie pas que les opinions qui y sont exprimées sont significativement partagées.

Je n'ai pas affirmé le contraire.

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05 Mai 2013 21:21 #5726 par DM
Moi, je réfléchis à la place de la France. :cheers:

Et celle-ci ne sera assurée que si elle a une recherche scientifique dynamique, ce qui n'est possible que si on arrête de l'encombrer de règles poussiéreuses, de formalités inutiles et de procédures rigides et bureaucratiques. :rirej

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06 Mai 2013 09:04 - 06 Mai 2013 22:36 #5731 par Wikibuster
Quel gachis, quelle médiocrité, quel manque d'ambition de la part de gens qui se prennent pour "l'élite". La France est une construction politique dictatoriale qui a pourri l'existence de centaines de millions de gens dans le monde entier avec ses ambitions impériales et colonialistes, elle a détruit quasiment toutes les cultures du territoire national en maintenant les gens dans la pauvreté (que reste-t-il du Limousin aujourd'hui alors qu'il a été la source d'une civilisation qu'on compare à la grecque antique pour son rayonnement dans toute l'Europe ?), elle a imposé une langue d'aristocrates à nombre de peuples pour créer une "nation" de toutes pièces, elle a envoyé à la boucherie des millions d'hommes pour fabriquer une identité nationale (les soldats français de 14-18 dans les tranchées ne se comprenaient même pas quand ils venaient de régions différentes), et tout ça pour qu'un siècle après seulement on nous ponde des universitaires qu'on entretient pour l'image comme on finance des chanteurs d'opéra et qui nous expliquent que le français c'est has been, coûteux et qu'il faut se débarrasser des réglements poussiéreux qui l'imposent encore. Je suggère qu'on gagne du temps et qu'on se débarrasse plutôt de ces gens et de cette recherche risibles et qu'on fasse confiance aux Américains et bientôt aux Chinois qui eux ne laisseront jamais tomber leur langue. Loys si on enseignait la croisade contre les Albigeois justement, si Hollande qui ne tient pas ses promesses ratifiait la charte des langues régionales et si on enseignait les langues régionales comme les langues nationales qu'elles sont, le français serait mieux défendu par des gens qui comprendraient l'importance vitale de la Culture, de l'Histoire et de la filiation.
Dernière édition: 06 Mai 2013 22:36 par Wikibuster.

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06 Mai 2013 10:05 #5732 par DM
Confiance à Poujade!

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06 Mai 2013 22:34 #5738 par Wikibuster
Surtout le moins de mots possible, les mots c'est risqué, il parait même qu'on peut se blesser avec.

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06 Mai 2013 22:35 #5739 par Typhon

N°6 écrit: A croire que les champions du Français veulent feindre d'oublier comment cette langue s'est imposée dans le territoire de la république...


Je ne suis pas un "champion du français". Et je n'ai pas de leçon d'histoire du français à recevoir de vous.

Wikibuster écrit: (que reste-t-il du Limousin aujourd'hui alors qu'il a été la source d'une civilisation qu'on compare à la grecque antique pour son rayonnement dans toute l'Europe ?)


url=http://xkcd.com/285/]référence nécessaire[/url

Loys écrit: Quoi de plus stimulant que de travailler avec les meilleurs dans leur domaine de compétence, quelle que soit la langue ?


Je pense que vous auriez beaucoup de mal à être stimulé par un spécialiste chinois de la littérature, même de stature mondiale, si celui-ci ne communiquait qu'en chinois. Il n'y a (malheureusement, hélas, hélas, hélas) pas d'osmose de la culture et de l'intelligence sans transfert par ce canal souvent limité que nous appelons une langue.

DM écrit: Bien entendu, la communauté scientifique n'est pas monolithique dans ses opinions. Tenez, je vais même vous citer un scientifique indiscutable qui rejette l'emprise de l'anglais: Bruno Poizat (dont vous devriez relire Les Petits Cailloux), qui n'aime tellement pas publier en anglais qu'il le fait sous le pseudonyme de Johnny B. Goode.


Il me semble que Laurent Lafforgue aussi refuse de publier en anglais. Je ne prétends pas comprendre quoi que ce soit aux travaux qui l'ont rendu célèbre, mais ses textes non-mathématiques, on y vient pour ses opinions tranchées sur l'école, et on y reste pour se délecter de sa rhétorique catholique traditionaliste (nationaliste ?), et de sa vision de la langue et de la grammaire, plutôt naïve, mais qui devrait beaucoup plaire à Loys.
J'ai cru comprendre qu'il ne pourrait pas se permettre de ne jamais publier qu'en français s'il pratiquait une autre discipline.

Typhon

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06 Mai 2013 23:07 #5741 par Wikibuster

Typhon écrit:

Wikibuster écrit: (que reste-t-il du Limousin aujourd'hui alors qu'il a été la source d'une civilisation qu'on compare à la grecque antique pour son rayonnement dans toute l'Europe ?)

référence nécessaire

Il s'agit de la culture occitane des Troubadours dont le centre se trouvait en Limousin, je vous conseille n'importe quel ouvrage sur le sujet en évitant soigneusement la grosse daube de Wikipédia (vous vous en doutiez). Si le sujet vous intéresse prévoyez une petite dizaine d'années d'étude pour une initiation. Au Moyen-Age la langue d'oc ne s'appelait pas Occitan (plutôt XXème siècle) ni Provençal (plutôt XIXème et XXème siècle) mais Limousin. Les spécialistes en civilisation considèrent que l'Europe a été profondément influencée par deux civilisations, la grecque antique et l'occitane du Moyen-Age, vous n'apprendrez pas ça dans l'Ecole de la République française (sauf à l'Université).

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